Отправлено: 28.11.10 19:09. Заголовок: Ошо - просветленный или очень умный филосов ? Прошу прояснить кто в теме

Я тут набрел на видео его лекций. Иногда есть явная реклама , когда Ошо говорит что именно у него можно найти "дом родной"
Я так и не нашел авторитетной информации кто а самом деле был это умный человек.
В его мудрости не сомневаюсь... Просто не знаю считают его просветленным или он на самом деле им и был.
С уважением к этому мудрому человеку и его ученикам вопрошаю без претензий. (дабы не начать холивар )
с респектом
макс

 Отправлено: 21.02.11 13:24. Заголовок: Лигостаева Наташа пи..

Лигостаева Наташа пишет:

цитата:

Будда Шакьмуни как никак - а из княжеского рода, всё верно :)

де то встречал что он жил тем что просил милостыню
Те кому выпадают большие материальные или психологические прблемы, которые они не могуту решить,
могут попытаться справится с ними выйдя за грань материального восприятия
Скуку, прсыщенность конечно можно назвать страданием, но обычно люди ишут ярких переживаний а не
чего то еще при этом Мне кажется Ошо просто шутит таким образом либо он никагда не видел реальной жизни
Следуя его логике раз он уже нашел путь медитации то почему бы ему не подарить машины кому то кому они не еще надоели. что бы тот смог наконец пойти путем медитации ? Зачем так изнурять себя

 Отправлено: 21.02.11 17:45. Заголовок: Ну, да, знакомо, - &..

Ну, да, знакомо, - "всё поделить!"
А насчёт того, чтобы стать социально адекватным, чтобы самому заработать на ролс ройс? Или быть таким человеком, чтоы вам окружающие сами дарили ролс ройсы?
Впрочем, это говорилось людям Запада, где всё это достаточно реально сделать, - достаточно выйти в верхнюю прослойку среднего класса. Выходцы из бедных стран видят обычно только ролс ройсы Ошо и отсутствие запретов. У каждого своё кармическое видение... Чем переживать за Ошо, может лучше уж разобраться наконец, почему он вам покоя не даёт?

 Отправлено: 21.02.11 17:59. Заголовок: Насчёт запретов. Был..

Насчёт запретов. Была реальная история в одной из лаботарорий нью иоркского городского каледжа. Зашёл разговор об определениии свободы. Там был один чёрный мужичёк и две дамы из бывшсего Союза. Одна очень миловидно-утончённая дама, после долгого молчания выдала:
- Свобода, свобода... так, что я тогда могу сесть и насрать посреди лаборатории?

Вот такая иллюстрация к словам Булгакова, вложенных в уста професора Преображенского: "Почему, как революция, так сразу начинают гадить в подъездах?"

Я это к тому, что чем кидаться на других, гораздо полезней разобраться со своми шаблонами
поведения и реакциями на явления. Можно обнаружить очень много интертного. Не знаю,
что такое коллективная карма (данный термин нонсенс в буддизме), но вот "совковая ментальнальность"
будет жить ещё долго.
Говорю, будучи сам насителем такой ментальности, которую ой , как не просто отследить и контролировать...
Помню, когда только попал в США, как я кипел по поводу всего, особенно роскоши помещений некоторых компаний,
мерседесов и т.п. делал всё, как и положено советскому человеку, находящемуся в "столице жёлтого дьявола"... :-)

 Отправлено: 22.02.11 10:46. Заголовок: Чем переживать за Ош..

цитата:

Чем переживать за Ошо, может лучше уж разобраться наконец, почему он вам покоя не даёт?

Ошо мне безразличен Мне немного жаль тех людей кто ведется на его книжки
Но как бы каждый сам кузнец своего несчастья
Насчет "все поделить " я не понял Речь в моем постинге шла об отсутствии
элементарной логики в словах Ошо Раз ему жутко досаждают подаренные ему (а кстати не заработанные им)
ролс ройсы логично было бы отдать их кому то Зачем мучица
кроме того вот это утвкерждение

цитата:

Он не понимает, что такое богатство, он еще не разочаровался в нем.

мне представляется надуманным Зачем ваабще разочаровыватся в богатстве ?
Логическая цепочка - "заниматься медитацией можно лиш разочаровавщись в богатсве"
это не более чем характеристика Ошо и его последователей Пресыщеные, одуревшие от ничего не делания
люди - отличные объекты для одурачивания

 Отправлено: 22.02.11 20:51. Заголовок: ale пишет: Ошо мне ..

ale пишет:

цитата:

Ошо мне безразличен Мне немного жаль тех людей кто ведется на его книжки

значит не безразличен.
это тайная любовь

ale пишет:

цитата:

Зачем ваабще разочаровыватся в богатстве ?

боюсь, что это было актуально для более-менее мирной эпохи, та эпоха, в которую род человечески нынче входит, видимо будет нести совсем другой акцент для того, чтобы разочароваться

 Отправлено: 25.02.11 17:57. Заголовок: Лигостаева Наташа пи..

Лигостаева Наташа пишет:

цитата:

боюсь, что это было актуально для более-менее мирной эпохи, та эпоха, в которую род человечески нынче входит, видимо будет нести совсем другой акцент для того, чтобы разочароваться

Ворзможно, но я всего лишь хотел указать на отсутствие элементарной логики в словах Ошо
Его спрашивают зачем ему столько ролс ройсов, а он в ответ пускается в рассуждения
о человеческой природе "ваабще" Ему задали конкретный вопрос а его ответ это поытка уйти от ответа
И его мысль о том что только богатый человек спосбен практиковать кроме недоумения ничего не вызывают
Как бы даже как то странно это опрвергать

 Отправлено: 25.02.11 20:16. Заголовок: Прекрасны пример кар..

Прекрасны пример кармического видения! Вы проецируете та кого-то, свои проблемы и интерпретируете слова в каком-то своём кoнтексте...

Все ролс ройсы, мраморные аудитории и наряды появились, когда он начал учить людей Запада. ДЛя них весь этот "театр" и делался. Почему он тоже объяснял. Но у меня нет никакого желания обсуждать с вами Ошо. Вообще стараюсь пореже вступать с вами в беседу... по причинам, которые я озвучивал уже много раз...

 Отправлено: 25.02.11 20:35. Заголовок: Все ролс ройсы, мрам..

цитата:

Все ролс ройсы, мраморные аудитории и наряды появились, когда он начал учить людей Запада. ДЛя них весь этот "театр" и делался. Почему он тоже объяснял. Но у меня нет никакого желания обсуждать с вами Ошо.

Кстати, такое же подобное примерное объяснение я слышал от одного архииерея православной церкви, тогда молодого епископа, а теперь уже митрополита РПЦ.

 Отправлено: 25.02.11 22:56. Заголовок: Suraj,а вам с Ошо у..

Suraj,а вам с Ошо удалось законтачить?или с кемто из учеников Ошо дело имели?

 Отправлено: 25.02.11 23:10. Заголовок: Вангдраг пишет: Sur..

Вангдраг пишет:

цитата:

Suraj,а вам с Ошо удалось законтачить?или с кемто из учеников Ошо дело имели?

Я был в контакте с группой нео-саньясинов в Одессе. Ещё во временасоветского оккультного подполья. немного общался с групп-лидерами Ошо из Голандии. Сразу после развала Союза был на нескольких интенсивах его катарсических техник (динамическая, "кундалини"). Скажем так, я был знаком с костяком одесского оккультного подполья, хоть и "не на короткой ноге".

Со своей женой мы приняли нео-саньясу одноврменно. Oдин из первых "гонцов" из Oдессы в ашрам Ошо повё3 наши просьбы на инициацию с требуемой информацией.
Сантош Сурадж, - это моё нео-саньясинское имя от ашрама Ошо.
Что было в пост-советские времена на територии СНГ, - не знаю. Я уехал в США, пересидедеть смуту, но ... Империя не возродилась, остались лишь мелкие княжества с не очень мудрыми правителями... Сам я принял нео-саньясу, но уже после смерти Ошо, хотя практиковал его методы и переписывал книги от руки ещё при его жизни...

Я знаю много плохого про его последователей, но это не меняет моего отношения к тому чему учил Ошо и к eго методам...

 Отправлено: 25.02.11 23:24. Заголовок: Suraj пишет: Сам я ..

Suraj пишет:

цитата:

Сам я принял нео-саньясу, но уже после смерти Ошо, хотя практиковал его методы и переписывал книги от руки ещё при его жизни...

сидхи есть какиенибудь?

 Отправлено: 25.02.11 23:40. Заголовок: Suraj пишет: Я знаю..

Suraj пишет:

цитата:

Я знаю много плохого про его последователей, но это не меняет моего отношения к тому чему учил Ошо и к eго методам...

Если так, уже за это, Вы, лично, достойны уважения!
А на "плохое" - не обращайте внимание, и если копнуть - то и нет там ничего "плохого" ).

 Отправлено: 25.02.11 23:47. Заголовок: Вангдраг пишет: сид..

Вангдраг пишет:

цитата:

сидхи есть какиенибудь?

Обычно это спрашивают те - кто достиг. Судя по БФ, и пребывания там, вам это чуждо.

 Отправлено: 25.02.11 23:52. Заголовок: Вангдраг пишет: сид..

Вангдраг пишет:

цитата:

сидхи есть какиенибудь?

А что о таких вещах принято болтать на форумах? Могу сказать так,.. благодаря его методам и
комментариям к старым методам удалось испытать то, что со с оставлением тела сознание не прекращает
своё существование... что окончательно укрепило на пути.

После свой смерти он завещал идти к другим Мастерам и учится у них. Что мы и сделали.
Свои опыты я ни с кем не обсуждаю, ибо не велено многими...

Тем более, что по моему мнению, правильные этические ориентиры важнее экстрасенсорных способностей.
Ибо на кармических последствиях не-этичных поступков посыпалось 99% знакомых мне эзотериков и даже тех, кто для меня многие годы были недосягаемым примером...

Поэтому учения вроде "Живой этики" Елены Рерих я ставлю выше всяких нейролингвистических тренингов,
методик всякиx ДОЭР-ов ( и прочих обществ экстрасенсорики).

А если вас интересуют так экстрординарные состояния, то рекомендую методику Станислава Грофа.
Но после необычных переживаний, если не зациклиться на превязанности к ним, то следующим вопросом будет, а дальше что?

Для себя я нашёл ответ в старом совете, - накопление джнaны и пуньи.

 Отправлено: 26.02.11 00:09. Заголовок: Suraj пишет: А чт..

Suraj пишет:

цитата:

А что о таких вещах принято болтать на форумах? Могу сказать так,.. благодаря его методам и комментариям к старым методам удалось испытать то, что со с оставлением тела сознание не прекращает своё существование... что окончательно укрепило на пути. После свой смерти он завещал идти к другим Мастерам и учится у них. Что мы и сделали. Свои опыты я ни с кем не обсуждаю, ибо не велено многими... Тем более, что по моему мнению, правильные этические ориентиры важнее экстрасенсорных способностей. Ибо на кармических последствиях не-этичных поступков посыпалось 99% знакомых мне эзотериков и даже тех, кто для меня многие годы были недосягаемым примером...

а не нужно это обсуждать с интернет-призраками.

цитата:

А если вас интересуют так экстрординарные состояния, то рекомендую меродику Станислава Грофа.

А как Арнольд Минделл?

 Отправлено: 26.02.11 01:26. Заголовок: Нур пишет: А как Ар..

Нур пишет:

цитата:

А как Арнольд Минделл?

Не знаю, не интересовался... Очень многие стали подражать стилю Ошо после его ухода...

 Отправлено: 26.02.11 10:52. Заголовок: Suraj пишет: Очень ..

Suraj пишет:

цитата:

Очень многие стали подражать стилю Ошо после его ухода...

Это не гуру. Скорее из "детёнышей" С. Грофа, как и Кен Уилбер.

 Отправлено: 28.02.11 09:08. Заголовок: ale пишет: ДЛя них ..

ale пишет:

цитата:

ДЛя них весь этот "театр" и делался. Почему он тоже объяснял

очень сомнительное объяснение Брилиантовые часы тоже спектакль ? ВАУ
если Ошо решил привлечь в свою коммуну максимальное количество олигофренов то лучшего способа он вряд ли бы нашел
И почему вы решили что мое видение более кармично чем ваше ? Я как раз думаю что наабарот

 Отправлено: 28.02.11 09:24. Заголовок: ale пишет: если Ошо..

ale пишет:

цитата:

если Ошо решил привлечь в свою коммуну максимальное количество олигофренов то лучшего способа он вряд ли бы нашел

Значит так! Буду краток.
Ещё один такой пост и вылетите с этого форума на всегда!
Это последнее предупреждение. После этого бан.

МОДЕРАТОР

 Отправлено: 28.02.11 10:46. Заголовок: коммуна Ошо - это о..

коммуна Ошо - это один из лучших проектов, который случился в 20 веке в контексте развития сознания в людях.

 Отправлено: 28.02.11 10:55. Заголовок: Лигостаева Наташа пи..

Лигостаева Наташа пишет:

цитата:

коммуна Ошо - это один из лучших проектов, который случился в 20 веке в контексте развития сознания в людях.

возможно вы правы, но хотелось бы увидеть обоснование
вот эта цитатка вам ни о чем не говорит ?

цитата:

Я хочу, чтобы они росли сами по себе, чтобы они сами воспитывали в себе самое главное: любовь, вокруг которой не будет создана церковь, осознанность, которая не становиться чьим-то исключительным достоянием, а еще – веселье, радость и свежие, по-детски удивленные глаза… Я хочу, чтобы мои люди познали себя, а не становились кем-то по чужому приказу. Главный путь ведет внутрь…

его люди его ролс ройсы его часы с брилиантами ...
Вот забавное обявление Встреча с бодхисатвой и одновременно координнатором коммуны Ошо
http://baikal.samopoznanie.ru/school/meditation/osho/
весьма все это странновато

 Отправлено: 28.02.11 11:55. Заголовок: цитатка - замечател..

цитатка - замечательная.

ГЛАВНЫЙ путь - внутрь, :)

а что вас смущает в словах "мои люди" ?
а чьи? они ж не к Саи Бабе приехали, не к кому либо еще - а к Ошо, в данном случае, это не выражение принадлежности к лично Ошо, это выражение понимания того, о чем выше в цитате говорится.
Отсюда - "мои люди".

и что вам дались эти ролс-ройсы вместе с часами! :)
в конце концов ролс ройс - всего лишь средство для передвижения, а часы - хоть какие - показывают время, так что есть в них брильянты или нет - не имеет никакого ровным счетом значения.

это ж сплошной эпатаж, ежу понятно.
это был спектакль - специально устроенный для определенных людей, ни более и не менее.

и я хочу заметить следующее -- когда только только раджнишевские группы образовались в СССР и России - всё было именно так - веселье, радость, свежесть, и ощущение прорыва.
Да.
Именно так, как и советует Ошо.

И надо сказать - не создано ни церкви, ни коммерческих общин, и так далее.
Нет "дипломированных" инструкторов по "осознанности".

И те люди, которые так или иначе соприкоснулись с этой энергией - они отличаются внутренне, по своему мироощущению, это так и есть.


Обосновать в данном случае не имеет смысла - поскольку если нет личного опыта, опыта участия во всем этом, то обоснования со стороны - бессмысленны лично для вас.

 Отправлено: 28.02.11 12:02. Заголовок: ролс ройсов как Ошо ..

ролс ройсов как Ошо говорит у него 90 было
Как только средство передвижения было бы странновато иметь 90 штук
отсюда [BR]http://www.ashram.ru/ashrams/osho.htm<\/u><\/a>

цитата:

Динамическая медитация — самая известная медитация Ошо и именно с нее в Будда-Холле в 6 утра начинается день. Это очень мощная техника, которая помогает человеку избавиться от страхов и комплексов, накопленных в течение многих лет. Она занимает около часа и включает в себя пять элементов: 10 минут глубокого хаотичного дышания носом; 10 минут катарсиса; 10 минут прыжков вверх и вниз с выкрикиванием мантры «хуум»; 10 минут абсолютной тишины и 15 минут свободного танца.

я и сам люблю попрыгать, но мошной техникой медитации я это не незываю оттуда же

цитата:

Двухчасовая встреча является не столько медитацией, сколько праздником энергии, который начинается с танца и заканчивается мощным трехкратным возгласом «Ошо!»

оборот "мои люди" конечно может быть истолкован по разному
скажем оборот "мой ученик" не вызывает никакого внутреннего диссонанса
Но все же ученик и человек немного разные понятия и когда слышиш слова
"мои люди" это наводит на некоторые размышления
название книг Ошо
----------------------------------------
— Будда, буддийские мастера и буддизм (около 20 книг);
— Индуизм, Упанишады и индийские мистики (около 20);
— Иисус, христианство и иудаизм (12);
— Мантры (4);
— Учитель и ученик (10);
— Медитация (9);
— Взгляд на мир (8);
— Суфизм (11);
— Тантра (6);
— Дао (10);
— Западные мистики (9);
— Йога (10);
— Дзен и Мастера дзен (около 50);
— Мистика (9);
— Дневники даршанов (около 50);
— Ранние лекции и письма (11);
— Сборники (около 20);
— Другие темы (около 20).
---------------------------------------
дежурный набор тем большиства известных мне шизотериков
Ислам, Христианство, Дао и просто Мистика :)

Любопытно это реальная читата ? [BR]http://www.ashram.ru/ashrams/osho.htm<\/u><\/a>

цитата:

«Он — величайшая инкарнация в Индии после Будды. Он живущий Будда». Лама Кармапа, глава секты Кагьютпа (красные шапки)

 Отправлено: 01.03.11 07:02. Заголовок: Лигостаева Наташа пи..

Лигостаева Наташа пишет:

цитата:

и я хочу заметить следующее -- когда только только раджнишевские группы образовались в СССР и России - всё было именно так - веселье, радость, свежесть, и ощущение прорыва. Да.

Eсли не скрет, Вы не из нео-саньясинов советских времён? или были просто сочуствующей?
Абсолютно с вами соласен в оценке того, как это происходило.
Сначало взлёт в конце брежневских врмён, литература свободно ходила в университеских кругах. Затем глубокое подполье во времена Черненко, Андропова. Затем расцвет в конце горбачёвской эпохи. Следующая стадия, - разбегание по всему миру из под обломков разваливающегося Союза.

 Отправлено: 01.03.11 12:55. Заголовок: я из театра Музыкал..

я из театра Музыкальной Комедии :)


где то в начале 90х у меня появились друзья, которые были в Пуне, прошли тренинги у Нисаргана (он из Одессы) - по медитативной живописи, кроме того под Питером стали проводиться всяческие "Rainbow" - где было всё что угодно и в большом количестве.
Была у нас в те времена традиция выезжать в леса и там тренироваться - йога, медитации, и так далее. тогда можно было научиться чему угодно и просто так - поскольку ощущался поток, который просто нес. и явственно переживалось вот это пространство открытого ума - как сказали бы буддисты

в 2000 х ситуация поменялась в сторону коммерции.
Всяческие "духовные" центры, группы и сообщества разрослись как на дрожжах, только тем уже все стало платным, и как результат - "поток" сдох - и остался тривиальны заработок на "духовке" -осталась форма, множество книг по любым дисциплинам, но содержания того уже нет.

 Отправлено: 01.03.11 20:14. Заголовок: Да нисарган, личност..

Да нисарган, личность известная. В одессе он тоже первый осмелился открыто проводить катарсическую группу "Мистическая роза, а по утрам динамическую и кундалини. Я тогда ходил месяц на утренние группы, а жена пошла на "...розу".
Похоже тогда в Одессе была несомненно самое сильное нео-саньясинское ядро на Украине, за весь Союз судить не берусь, но переводилось и перепечетывалось на машинках и на ксероксе (Суббуда имел выход) очень много.
После развала Союза в одессу переехало очень много кавказцев, и я перестал ходить на эти группы ибо агрессивность и половая озабоченность этих ребят мне лично сильно действовала на нервы. Да и уехали му скоро, чтобы заработать на билеты в Пуну. Так и остались в СШа, не поехав в Пуну, но сопрекоснувшись со многими другими учителями и учениями ;-)