АвторСообщение



Пост N: 666
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.12 10:25. Заголовок: Дхармапалы


Вопрос к пандитам.
А дошли ли до наших дней практики Дхармапал еще индийского происхождения?
Вообще, Дхармапалы упоминаются непосредственно в текстах Тантр?
Возникает ощущение, что все Дхармапалы индийского происхождения фигурируют
и как Ишта девата, как у буддистов, так и у хинду...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 180 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]





Пост N: 1686
Откуда: Россия, Владивосток
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.12 02:33. Заголовок: Я еще года три назад..



 цитата:
Я еще года три назад писал - тантра явление асоциальное, типа нефоров "цой жив", только круче))



Это слова Максима.

Сурадж, я , конечно, понимаю, что политкорректность и все такое, но до каких пор это будет продолжаться? Для выработки терпения хватает проблем и в оффлайне. Я к нему не хочу обращаться - он нарушитель самая, с ним нет смысла общаться. Вы же - администратор. Ну урезоньте его. Хотя бы ради его же пользы. В противном случае ваше равнодушие к этому свидетельствует против вас.

Хотя, собственно, заранее понятно, что вы скажете "не учите меня жить". Так что прощайте. Во всяком случае, пока это "чудо" будет позволять себе всю эту мерзость на "форуме изучения тантры и дзогчен", я не смогу активно участвовать в его жизнедеятельности. Если это форма изучения тантры, то флаг вам в руки!

Если есть такая опция, чтобы можно было удалить все мои высказывания на этом форуме, сделайте это, пожалуйста! Впрочем,если это невозможно, я потихоньку сам удалю все свои следы.

Намо гуру вэ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Пост N: 3296
Откуда: USA, Portland, Oregon
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.12 05:00. Заголовок: Нандзед Дорже пишет:..


Нандзед Дорже пишет:

 цитата:
Сурадж, я , конечно, понимаю, что политкорректность и все такое, но до каких пор это будет продолжаться? Для выработки терпения хватает проблем и в оффлайне.



Ну одно вы угадали, у меня Атмакарака Mарс и предписано сделать кшанти-парамиту главной практикой инкарнации!
Я не против аргументированной критики чего бы то нибыло, до тех пор пока это аргументированно.
В Hаланде ведь спорили со всеми опонентами, особенно с теми, кто критиковал даже основы Буддизма, а не то, что тантры.
Тхеравадины в средние века разрушили все тантрические храмы в Бодхигае...

Я это к тому, что необходимо уметь вести аргументированный спор, а хваться за кинжал с криками:
"я его зарежу, себя зарежу, всех перережу..."

Мы все подвержены тем или иным омрачениям особенно в Субботу, день Cатурна...

Насчёт Максима,.. я его удалять не могу потому, что он на прямую не нарушает правил форума,
который посвещён не только тантризму, но и буддизму...

Я ему просто указал на фундаментальную невозможно спора, ибо его аксиоматика и критика правлена против им же выдуманной тантры,
которую он воспринимает с позиций материалистичекой интерпритации атрибутики.

Cовершенно не желая вникнуть в метафизическую методологию.
Тем более, что стиль практики Крия тантр сейчас фактически индуиский стандарт практики...

У меня много лет на рабочем месте (в моём кубике) в S&P висел отпечатанный плакатик над телефоном. И когда мне
мой индийский истеричный менежер "делал нервы", то смотрел на этот плакат и читал девиз. Помогало.
Bсе русскоязычные захадя ко мне смеялись глядя на этот плакат, ну а другим я давал политкоректные объяснения...
Так, что рекоммендую:

http://www.dinews.ru/pictures/news60.html



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Пост N: 3297
Откуда: USA, Portland, Oregon
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.12 05:04. Заголовок: Вантус пишет: Это к..


Вантус пишет:

 цитата:
Это кто выдумывает и плюет? Не выдумываю и не плюю.


Это было не вам, а как в том анекдоте:
Сaдятся играть в карты медведь, заяц и лисица.
Медведь выдаеёт :

- А если кто-то будет мухливать, то мы будем бить его по нахальной рыжей физиономии!...


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1687
Откуда: Россия, Владивосток
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.12 05:23. Заголовок: Ну, собственно, я ни..


Ну, собственно, я и не рассчитывал на понимание. Поэтому не удивляйтесь, если некоторые темы, открытые мною на этом форуме, просто исчезнут. Это в рамках удаления следов. Надеюсь, постепенно удалить почти все свои высказывания.

Что касается Максима, то он не тиртик, который занимается критикой тантры, он просто нарушитель самаи этой самой тантры, и тут юмористическими плакатами не обойтись. Не могу считать его высказывания частью изучения тантры.

Мы не договоримся. Мне нет смысла здесь больше писать. Простите за серьёзность.





Намо гуру вэ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 374
Откуда: Россия, Питер
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.12 09:25. Заголовок: вот вам и суббота! ..



вот вам и суббота! :)
эх, черт, не тянем на Наланду! :)

http://files.mail.ru/YXHDYK

здесь лекции по истории Защитников.
думаю, будет познавательно.





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 693
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.12 09:36. Заголовок: Господа. В силу кипе..


Господа. В силу кипения эээ... страстей, у меня возникло, как мне кажется, конструктивное предложение.
Несмотря на заявленную цель форума, многие (в том числе и я) делятся вовсе даже не информацией, а личными догонами.
Что, конечно менее ценно, по большому счету.
Сбором информации активно занимаются только Сурадж да Чой.
Посему... Может быть, стоит ввести "информационный ценз"? Выложи что-нибудь необщедоступное,
потратив время/силы на оцифровку/перевод/сканирование. И пожалуйста - делись своим видением с теми, кто готов слушать.
Тогда и информационный "капитал" будет расти, и ценность участника форума (в данный момент - продукт самоназначения в чистом виде) будет очевидной величиной.
Как насчет ежемесячного информационного взноса, Господа?



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Пост N: 3298
Откуда: USA, Portland, Oregon
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.12 10:36. Заголовок: Мм-не,.. я пасс... М..


Мм-не,.. я пасс... Мне чтобы собрать материлы на статью о влиянии планет и зодика на микрокосм понадобилось лет пять... да и писалось месяц...

Насчёт личных "догонов" и их ограничения я "за обоими руками".
Я уже устал напоминать людям приписывать в постинги, что это их личное мнение идущее в разрез как традиционным так и академическим...
Самым безумным является изложение тантризма языком психологии и социологии и потом критика этих мутантов методами той же психологии.
Я уже многократно высказывал своё негативное отношение к этому, как к тупику. НО "большевики" были против...

Вы же знаете, что форум сдохнет естественным путём , а я с удовольствием самоустранюсь, как модератор.

А материалов изучать, осмысливать и интегрировать в практику,.. лично у меня больше, чем я успею в этой жизни...

По моим наблюдениям, отсутствие доступа из-за языкового барьера или лени к выложеным ранее здесь исследованиям ввиде диссертаций и статей почти неизбежно ведёт к попыткам понять тантризм на основе изысков современной психологии и парапсихологии...

Кстати, одна из причин почему я сам пишу всё реже, - я почти никого не вижу на форуме, кто действительно пытался бы изучать и осмысливать, зато всё больше спекуляций и домыслов...
Серьёзные темы обсуждать явно мало у кого есть охота...

Естестенно, это рано или поздно ведёт к столкновениям....


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 118
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.12 10:44. Заголовок: Все эти пустопорожни..


Все эти пустопорожние разговоры идут просто от недостатка практики.
У меня вообще есть стойкое ощущение, что большая часть "буддийствующего комьюнити", ничего и не практикует...


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 694
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.12 10:54. Заголовок: Мм-не,.. я пасс... М..



 цитата:
Мм-не,.. я пасс... Мне чтобы собрать материлы на статью о влиянии планет и зодика на микрокосм понадобилось лет пять... да и писалось месяц...


Вы то хозяин, с Вас какой спрос?)
Ограничить характер "догонов" навряд получится. Ибо любой догоньщик (и я в том числе) считает,
что его позиция взвешена, аргументирована и чрезвычайно полезна окружающим))
Просто информационный ценз стимулирует (к примеру) потихоньку перводить - выкладывать того же Хартсела.
Сколько он уже лежит в закромах? Лет пять минимум. А десять человек, переводя всего по странице в месяц (что не особо напряжно),
уже перевели бы, страшно подумать - 600 страниц. А то все сидят попой на своих архивах (к Сураджу и Чою это не относится), и поднимают их, только чтобы пнуть оппонента посмачнее. Это, конечно, тоже тренировка...
Ну ладно, нет-так нет. Мне показалось, что это внесет определенную рациональность в процесс.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Пост N: 3299
Откуда: USA, Portland, Oregon
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.12 11:04. Заголовок: Если подпишется небо..


Если подпишется небольшая группа, - я в принципе за. НО у меня сейчас нет возможности ничего переводить самому... максимум на что я сейчас способен, - сесть написать пространный пост о последних интерестных находках о том или ином предмете....
да и то.. вон о градации иметодах обретениях сиддха на основе несколких вишедших недавно книг, - всё никак не разрожусь...
А группа Чоя и так потихоньку что-то переводит и собирает...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2567
Рейтинг: -4
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.12 13:54. Заголовок: Максим А пишет: Я е..


Максим А пишет:

 цитата:
Я еще года три назад писал - тантра явление асоциальное, типа нефоров "цой жив", только круче))


Нандзед Дорже пишет:

 цитата:
Что касается Максима, то он не тиртик, который занимается критикой тантры, он просто нарушитель самаи этой самой тантры, и тут юмористическими плакатами не обойтись. Не могу считать его высказывания частью изучения тантры.


Вот тебе и приехали. Пожалуй, Нандзед, вам действительно надо отдохнуть от форума. И хлопать дверью не обязательно, мы вас все тут по-своему любим и ценим, даже я.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2568
Рейтинг: -4
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.12 14:03. Заголовок: Лигостаева Наташа пи..


Лигостаева Наташа пишет:

 цитата:

http://files.mail.ru/YXHDYK

здесь лекции по истории Защитников.
думаю, будет познавательно.


Это случаем не из учений Дриме Намка?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 230
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.12 20:25. Заголовок: Suraj пишет: Я ему ..


Suraj пишет:

 цитата:
Я ему просто указал на фундаментальную невозможно спора, ибо его аксиоматика и критика правлена против им же выдуманной тантры,
которую он воспринимает с позиций материалистичекой интерпритации атрибутики.


Материалист тут только я. И волне воспринимаю эту атрибутику с т.з. исторического материализма. К тому же, говорить о тантре вообще, как об асоциальном - неверно. Я четко пишу - йогини-тантры (и некоторые другие). Все остальные - крайне благостны и вписываются в социум индусов на ура. Агхори и им подобные тоже вписываются, в качестве агхори и им подобных (нет точных аналогов в современном западном обществе)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 375
Откуда: Россия, Питер
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.12 22:26. Заголовок: Максим А пишет: Эт..


Максим А пишет:

 цитата:

Это случаем не из учений Дриме Намка?



нет. запись старая, если правильно помню - лама Карма Пунцог давал учения.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Пост N: 3300
Откуда: USA, Portland, Oregon
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.12 07:13. Заголовок: Вантус пишет: Матер..


Вантус пишет:

 цитата:
Материалист тут только я.


Ну тогда и плод будет соответственный!..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Пост N: 3301
Откуда: USA, Portland, Oregon
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.12 07:16. Заголовок: tex пишет: Все эти ..


tex пишет:

 цитата:
Все эти пустопорожние разговоры идут просто от недостатка практики.



Мы на этом форме решили запретить всякие обсуждения личной практики и её оценки, - читайте шапку форума.
Это необходимость вызванная историей конфликтов, потому решилим устранить одну из причин

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Пост N: 3302
Откуда: USA, Portland, Oregon
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.12 07:27. Заголовок: Legba пишет: Просто..


Legba пишет:

 цитата:
Просто информационный ценз стимулирует (к примеру) потихоньку перводить - выкладывать того же Хартсела.
Сколько он уже лежит в закромах? Лет пять минимум. А десять человек, переводя всего по странице в месяц (что не особо напряжно),
уже перевели бы, страшно подумать - 600 страниц. А то все сидят попой на своих архивах (к Сураджу и Чою это не относится), и поднимают их, только чтобы пнуть оппонента посмачнее.



Впринципе это разумно... Это то, что я предлагал несколько лет назад. откликнулся тогда только учaстник уж, который выбрал диссертацию по расаяне (почему-то) и давал мне сырой перевод, который я правил или переводил заново. И самое смешное, что диссертацию перевели за исключением приложений с цитатами из Калачакры.:

Расаяна сиддхи: медицина и алхимия в будийских тантрах.
Диссертации Эдварда Тодд Финнера.
http://surajamrita.com/compAnalysis/rasayana_content.html


Но потом у этого участника произошла какая-то серьёзная интелектуально-эмоциональная контузия ...
и он с проклятиями в мой адресс покинул форум.
Kстати тогда же был кинут кличь о диссере Хартсела и даже перевели пару небольших фрагментов:

2.4.4. Контроль над дыханием с помощью мантр.
http://surajamrita.com/compAnalysis/Nyasa.html

126. Мармы или уязвимые места тела.
http://surajamrita.com/compAnalysis/marma.html


Pебята это в ваших интересах, чтобы в русскоязычной среде было больше вменяемых практиков с трезвым взглядом на традицию.
Если будут переводы хорошего качества, то я могу их редактировать и переводить заново сложные места... В общем вам решать... я то изучал всё на английском и мне лично дхарма понятней в этом терминологическом аппарате...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2569
Рейтинг: -4
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.12 12:52. Заголовок: Хочется спросить люд..


Хочется спросить людей которые читают диссертации, которые выкладывают, по теме топикстарта:
1. из чего состоят тела духов
2. каким образом они поглощают запахи
3. почему некоторые перерождаются, а некоторые остаются сотнями лет
4. какое отношение духи местности Тибета имеют к нашему региону
5. как дух одной местности быть одновременно сразу в нескольких местах поглощая подношения с различных пудж
6. как быстро они передвигаются
7. различаются ли эти характеристики для разных классов существ

Сколько я не пытаюсь добиться ответов на эти вопросы, в ответ вижу или обвинения бог знает в чем, или всё теряется в пространных рассуждениях. У экспертов есть ответ хотя бы на часть вопросов?



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.12 13:20. Заголовок: Ну наконец то Легб..


Ну наконец то Легба

Просто информационный ценз стимулирует (к примеру) потихоньку перводить - выкладывать того же Хартсела.
Сколько он уже лежит в закромах? Лет пять минимум. А десять человек, переводя всего по странице в месяц (что не особо напряжно),
уже перевели бы, страшно подумать - 600 страниц. А то все сидят попой на своих архивах (к Сураджу и Чою это не относится), и поднимают их, только чтобы пнуть оппонента посмачнее.

Есть многие причины , не владеть языками( не обязательно лень). Если продвинется у Вас дело в переводе , многие Вам будут благодарны.В любом случае Легба и Сурадж , спасибо.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Пост N: 376
Откуда: Россия, Питер
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.12 13:44. Заголовок: Максим А пишет: 4. ..


Максим А пишет:

 цитата:
4. какое отношение духи местности Тибета имеют к нашему региону




Макс, хорошие вопросы! :)
на самом деле чтобы задавать такие вопросы, нужно иметь научный склад ума , религиозное сознание их не приемлет, поскольку религиозное сознание действует в рамках законченной картины мира.

так что действительно, хорошо бы иметь переводы, чтобы было что анализировать.

под номером четыре задала Патрулу Римпоче (относительно подношений чедо и тенма)
он ответил что они охраняют садхану. не местность.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 119
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.12 14:45. Заголовок: Боги, демоны...какое..


Боги, демоны...какое нам дело до них, как и им до нас.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Пост N: 3303
Откуда: USA, Portland, Oregon
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.12 19:29. Заголовок: Максим А пишет: 1. ..


Максим А пишет:

 цитата:
1. из чего состоят тела духов



Разные классы имеют различную плотность. Согласно буддийским тантрам тела многих не-человеческих сущностей подобны иллюзорному (не-чистому) телу людей после смерти. То есть аналог маномая коши...
"привидения", посмертные каркасы людей, - пранамая-коша, но это именно разлогаюсгхчиеся каркласы. Тип тел зависит ос уровней обитания. 33 неба Идры говорят имеют различные уровни плотности и тела (ментальные)облдают различной степенью могущества

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2570
Рейтинг: -4
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.12 20:39. Заголовок: Нандзед Дордже пишет..


Нандзед Дордже пишет:

 цитата:
Что касается Максима, то он не тиртик, который занимается критикой тантры, он просто нарушитель самаи этой самой тантры

Вообще за такие высказывания надо банить без разговоров. Лично для меня это оскарбление.


Лигостаева Наташа пишет:

 цитата:
Макс, хорошие вопросы! :)
на самом деле чтобы задавать такие вопросы, нужно иметь научный склад ума , религиозное сознание их не приемлет, поскольку религиозное сознание действует в рамках законченной картины мира.

Полностью согласен, можно еще собирать информацию дополнительно и сравнивать картины мира. Хотя и тут можно нарваться на "поборников чистоты" с обвинениями в "нарушительстве самай".


Suraj пишет:

 цитата:
Разные классы имеют различную плотность. Согласно буддийским тантрам тела многих не-человеческих сущностей подобны иллюзорному (не-чистому) телу людей после смерти. То есть аналог маномая коши...
"привидения", посмертные каркасы людей, - пранамая-коша, но это именно разлогаюсгхчиеся каркласы. Тип тел зависит ос уровней обитания. 33 неба Идры говорят имеют различные уровни плотности и тела (ментальные)облдают различной степенью могущества


Спасибо, Сурадж. Тут надо 3й том Абхидахрмы посмотреть. Там кое-что есть.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 102
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.12 22:15. Заголовок: Ага, давайте, забань..


Ага, давайте, забаньте друг друга. Все наденем короткие штанишки и пойдем на БФ.

Сурадж, сделайте бэкап плиз, жалко же будет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Пост N: 3304
Откуда: USA, Portland, Oregon
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.12 00:28. Заголовок: Максим А пишет: Нан..


Максим А пишет:

 цитата:
Нандзед Дордже пишет:

цитата:
Что касается Максима, то он не тиртик, который занимается критикой тантры, он просто нарушитель самаи этой самой тантры


Вообще за такие высказывания надо банить без разговоров. Лично для меня это оскарбление.



О! спохватились!.. Мы уж пол года, как обсуждали это с подачи Легбы. Если не практикуешь мантру изо всех сил и критикуешь мантраяну, то это нарушение самаи и даже не высших тантр.
Так, что ... глупо обижаться на факты... Вы нарушитель самаи и это достаточно долго обсуждалось с мнногичисленными цитатами. А вот как вам жить с этим, - это уже ваша проблема!

Утешения ради, следует отметить, что у всех есть нарушения самаи, но различной степени тяжести...

Можете потребовать и меня забанить... но чисто технически я не знаю, как администратор может забанить сам себя...

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 695
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.12 08:30. Заголовок: Господа, если уж фор..


Господа, если уж форум академический - давайте попустимся.
Странно всерьез обсуждать нарушение самайи с кем-либо, кроме своего Гуру.
И еще Атиша говорил, что нарушение тантрических обетов падают на него подобно дождю.
Для очищения есть цог, есть самопосвящение... но, опять таки, не форум))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 231
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.12 17:23. Заголовок: Suraj пишет: Ну тог..


Suraj пишет:

 цитата:
Ну тогда и плод будет соответственный!..


Материальный, т.е., по Марксу, данный верным познанием? Это хорошо бы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 378
Откуда: Россия, Питер
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.12 21:42. Заголовок: Legba пишет: Господ..


Legba пишет:

 цитата:
Господа, если уж форум академический - давайте попустимся.
Странно всерьез обсуждать нарушение самайи с кем-либо, кроме своего Гуру.
И еще Атиша говорил, что нарушение тантрических обетов падают на него подобно дождю.
Для очищения есть цог, есть самопосвящение... но, опять таки, не форум))



вероятно Максим не просыхет от ежедневных цогов

Атиша - просто лапушка :))

кстати, Легба, само слово - Дармапалы - ведь это санскрит, стало быть откуда есть "пошли" Дармапалы?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2571
Рейтинг: -4
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.12 22:16. Заголовок: Всё это уже больше п..


Всё это уже больше похоже на православие головного мозга.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 696
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.12 22:31. Заголовок: кстати, Легба, само ..



 цитата:
кстати, Легба, само слово - Дармапалы - ведь это санскрит, стало быть откуда есть "пошли" Дармапалы?


Это мы уже обсудили.
1. Тибетцы в легкую могли и приделать санскритское название. Тут уже приводили труды Лонченпы как пример. Но речь не об этом.
2. Были приведены убедительные примеры божеств, выступающих и как ишта-девата, и как дхармапала. Были также приведены примеры вариантов, когда в качестве дхармапалы выступает эманация ишта-девата, или персонализация качества Будды - как в случае с Кшитагарбхой. Все эти вариации - по всей видимости, действительно индийского происхождения.
3. Если, как в приведенной цитате Ело Ринпоче, все Дармапалы это эманации Будды Шакьямуни - никаких вопросов не возникает. Более того, это снимает и все вопросы Максима.

Так что у меня лично вопросов нет. Будде (и его эманациям) делать подношения хорошо и правильно. Замечу лишь, что Лама Цонкапа в 1 томе Ламрим Ченпо убедительно объясняет, что это нам нужно делать подношения, а не Будде их получать.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 482
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.12 23:37. Заголовок: А все бодхисаттвы то..


А все бодхисаттвы тоже являются эманациями будды? Ну тогда уж - и все живые существа :)
Если так, то вопросов нет.
При таком подходе и охранник в здании, где в одном из залов дают ванг, также смело может называться "Дхармапалой", при этом его целеполагания значения не имеют - он же "эманация будды" :) и если его задобрить подношениями, он тоже может "помочь" :)

Ом Мани Падме Хум Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 697
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.12 09:24. Заголовок: А все бодхисаттвы то..



 цитата:
А все бодхисаттвы тоже являются эманациями будды?


Не все. Но часть - является, см. "Уттаратантрашастру".
В принципе, если ко всем секьюрити относится как к эманациям Будды - хуже наверное не будет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 483
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.12 11:40. Заголовок: Дхармапала=бодхисаттва.


Да, хуже наверно уже не станет :)
Значит всё-таки не все бодхисаттвы являются эманациями будды... Тогда возвращаемся к выдвинутому тезису "Дхармапала=бодхисаттва" и это те бодхисаттвы, которые находятся на одной из трёх последних бхуми. Остальных дхармапалами можно считать условно, так как они ещё полностью не овладели мудростью различения и не в состоянии ясно видеть, где приносится вред Дхарме, а где применяется упая парамита.
Этим решаются и все вопросы Максима про духов, здесь в самом деле Абхидхармакоша Васубандху больше подойдёт. А о работе бодхисаттв можно судить по этому отрывку из Сутры основных обетов бодхисаттвы Кшитигарбхи:
    Тогда из неизмеримых асанкхея миров, в которых только существуют ады, во дворец на небе Траястримша прибыли "отделившиеся тела" бодхисаттвы Кшитигарбхи. Благодаря духовной силе татхагаты каждый из них прибыл из своей страны в сопровождении десятков тысяч коти нают живых существ, которые благодаря ему обрели освобождение от путей кармы... Они с почтением взирали на татхагату, не отводя глаз ни на миг.
    Тогда Почитаемый Миром простёр свою золотую руку. Он коснулся головы каждого из сотен, тысяч, десятков тысяч коти бессчётных "отделившихся тел" бодхисаттвы-махасаттвы Кшитигарбхи, прибывших из различных миров.
    Тогда "отделившиеся тела" бодхисаттвы Кшитигарбхи, прибывшие из многочисленных миров, соединились в одно тело. Кшитигарбха сказал Будде: "Мои "отделившиеся тела" заполняют миры, число которых подобно числу песчинок в десятках тысяч коти Гангов. В каждом их этих миров я магическим образом создаю сотни, тысячи, десятки тысяч коти тел. Каждое из этих тел спасает сотни, тысячаи, десятки тысяч коти людей, заставляя их принять прибежище в Трёх Драгоценностях, навеки избавляя их от сансары и приводя их к блаженству нирваны. Даже если те благие деяния, которые они исполняют ради Дхармы Будды, малы, подобно капле воды, я сделаю так, чтобы они постепенно приблизились к освобождению и обрели великую пользу. Я желаю, чтобы Почитаемый Миром не беспокоился об участи живых существ будущего, которые создадут себе дурную карму!"


Ом Мани Падме Хум Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1689
Откуда: Россия, Владивосток
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.12 05:40. Заголовок: ­ПО теме топика: Это..


*PRIVAT*

Намо гуру вэ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Пост N: 3305
Откуда: USA, Portland, Oregon
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.12 08:34. Заголовок: Нандзед Дорже пишет:..


Нандзед Дорже пишет:

 цитата:
Это Ваджра-Вега, Дхармапала тантры Калачакра, несомненно указанный в самой тантре и несомненно имеющий, как и сама тантра индийское происхождение.



Я склоняюсь к мнению, что вы ошибаетесь причесляя Ваджравегу к Дхармапалам. Я посмотрел его садхану в "Раджунг Гьятса" Таранатхи. Джонанговцы главные спецы в Kалачакре. Он у них проходит, как "крода-раджа Ваджравега", садхана содержит самопорождение дэватом и расположены среди основных идамов Ануттараиогатантр, а вовсе не в разделе дхармапал.
Он скорее выполняет функции активности Херуки Калачакры, подбно Хумкаре, выполняюшцим функции акривности у Ваджраамрита херуки. Кстати, в Калачакре подобные функции выполняет и многоцветный Гаруда (включённый в 13 золотых дхарм Сакья).

И я его НИКОГДА не встречал среди практик дхармапал...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 484
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.12 12:10. Заголовок: Я также не встречал..


Я также не встречал текстов, где кродха-раджа Ваджравега выступает как Дхармапала. Было бы интересно взглянуть, но не в собраниях Джонанговцев, а в собрании Сакья, так как сейчас именно они являются главными спецами в Kалачакра-тантре :) да и просто у них лучшие тексты и комментарии к ним.









Ом Мани Падме Хум Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1690
Откуда: Россия, Владивосток
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.12 13:11. Заголовок: Ещё по теме: Как ст..


Ещё по теме:

Как становились Дхармапалами))). И это пришло из Индии)))

Как Авалокитешвара облек некоторых существ ответственностью быть Защитниками.
Отрывок из Дхарани-сутры Великого сострадания http://lit.lib.ru/i/irhin_w_j/dharani-sutra.shtml

Затем Бодхисаттва Авалокитешвара произнёс гатху:
"Я повелеваю Рыцарям Ваджрных жизненных путей: Уччхумса, Кундалин, Анкуша и могучим рыцарям восьми кланов - постоянно охранять Держателей Мантры.
Я повелеваю Махешварам, Нараяне, Кумбхирабе и Капиле - постоянно охранять Держателей Мантры.
Я повелеваю Паджису, Сахассаккхасу, совершенно-добродетельным chebud и Кимнарам - постоянно охранять Держателей Мантры.
Я повелеваю Саджамахорам, Кумбхандам, Катабхутанам и Банжрам - постоянно охранять Держателей Мантры.
Я повелеваю царям Бхипагара и Витасахарам нравственного поведения - постоянно охранять Держателей Мантры.
Я повелеваю Брахма-царю Шамбре (Sambra) и пяти кланам божеств чистых местопребываний - постоянно охранять Держателей Мантры.
Я повелеваю Индра-Дэванам Шакре, Властелину тридцати трёх небес, Сарасвати и Вардханам - постоянно охранять Держателей Мантры.
Я повелеваю царю Дхритарастра, Харити, богиням и великим могущественным богам - постоянно охранять Держателей Мантры.
Я повелеваю царю Вирудхе, царю Вирупакше и царю Вайшраване - постоянно охранять Держателей Мантры.
Я повелеваю Царю Золотого Павлина и двадцати восьми кланам великих бессмертных богов - постоянно охранять Держателей Мантры.
Я повелеваю Манибхадре и Панчике-императору Пхалаве - постоянно охранять Держателей Мантры.
Я повелеваю Нанде, Упананде и (?) Ibhra царя-дракона Сагары - постоянно охранять Держателей Мантры.
Я повелеваю Асурам, Гандхарвам, Карунам, Кимнарам и Махорагам - постоянно охранять Держателей Мантры.
Я повелеваю богам воды, огня, грома и молний, царю Кумбханда и Пишачам - постоянно охранять Держателей Мантры.
Эти добродетельные боги, цари-драконы и богини, каждый вместе с пятью сотнями свит великомогущественных Якшей, всегда будут следовать за держателями Святой Мантры Великого Сострадания и охранять их. Если держатель Мантры идет на безлюдную гору и спит там в одиночку или идёт в дикую местность и спит там в уединении, эти добродетельные боги будут охранять его поочерёдно, чтобы устранить несчастья. Если держатель Мантры заблудится глубоко в горах, то благодаря повторению им этой Мантры, добродетельные боги и цари-драконы преобразятся в добродетельных людей и укажут ему правильную дорогу. Если Держатель мантры нуждается в воде и огне, на горе, в лесу или в дикой местности, цари-драконы помогут ему, чудесным образом сотворив для него воду и огонь".

Намо гуру вэ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 18
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.12 19:42. Заголовок: Сурадж давал ссылочк..


Сурадж давал ссылочку выше:
Мармы или уязвимые места тела.
http://surajamrita.com/compAnalysis/marma.html
Спасибо большое:))

В связи с этой темой, хочу отметить,что очень ценная информация такого рода есть в книге:

Д.Фроули,С.Ранаде,А.Леле
Марматерапия:энергетические точки Йоги и Аюрведы.-практическое руководство по терапии, со схемами,иллюстрациями.

Вот вопрос к народу:)) Нет ли у кого в электронном виде ?:)
В пространстве инета не нашла.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 81
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.12 12:31. Заголовок: об анусе и его руков..


Кхадро Дордже пишет:

 цитата:
http://surajamrita.com/compAnalysis/marma.html


об анусе, его руководстве ветрами, и смерти кусок умилил до слез почти
совершенно искренно

 цитата:

Анус [точка, когда повреждена] вызывает смерть быстро, так и есть, спустя всего лишь момент. "Sadyoghna", (умирание быстро) также относится к 'без помощи человеческого посредника'.


Умереть бsстро и без человеческого посредника - всем может пригодится

www.darorla.org Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Пост N: 3314
Откуда: USA, Portland, Oregon
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.12 19:29. Заголовок: Да, я этот текст не ..


Да, я этот текст не редактировал и даже не читал толком перевод.
Видимo достаточно "позорный". Ввиду отсутствия времени,
наверное, просто уберу на него ссылку с вебсайта...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 180 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 16
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет