Отправлено: 04.02.09 23:54. Заголовок: Зашита энергии джапы от воров.

Эта информация для "мракобесов" :)

Недавно прочитал постинг иоги Матсиендрнатха, который описывал важность освещения асаны и забору энергги из неё.
В случае не выполнения ритуала, считается, что энергия забирается Индрой:

Ответ #10 :
http://forum.dharmanathi.ru/index.php/topic,740.0.html

---------------------------
Буквально вчера, читаю Карма Чакмэ, наткнулся на аналогичный совет. В разделе где он писывает различных "творящих препятствия сушностей".Oн описывает мару по имени "верхний узел Земли". Считается, что когда иог закончив джапу ступает на землю из асаны, то энергия джапы и накопленная пунья (добродетель-заслуга) забираются этим маpой. Он даёт достаточно сложный метод противодеяствия этому, 0 окуривание себя благовониями сделанными из смеси гугула, масла и жира какого-то животного...

Bообще, почитав про всевозможные препятствия внутренние и внешние, то удивляешься , как вообще кто-то чего-то может достигнуть.
Если есть пару копеек и знание английского, то рекомендую преобрести тома 2 и 3 c кoментрием Катара кенпо на "горную Дхарму" Карма Чакме. Hигде не встречал столько жизненно важных советов по садхане, препятствиям, ритуалам и методам. Там их многие-могие десятки!!!

 Отправлено: 05.02.09 07:31. Заголовок: как вообще кто-то ч..

цитата:

как вообще кто-то чего-то может достигнуть.

Да вся эта борьба с "врагами", больше похожа на продолжение практики, по схеме как использовать собственный эгоизм на благо себе. То же самое что и посвящение заслуг после практики или соблюдение самай.

 Отправлено: 05.02.09 08:20. Заголовок: miha пишет: Да вся ..

miha пишет:

цитата:

Да вся эта борьба с "врагами", больше похожа на продолжение практики, по схеме как использовать собственный эгоизм на благо себе.

Данная форма солипсизма весьма распостранена среди русскоязычных садхаков...

Удобно, ещё не способен воспринимать сущностей более тонкого плана, но уже объявил, что всё это порождение ума...

 Отправлено: 05.02.09 08:36. Заголовок: Suraj пишет: ещё не..

Suraj пишет:

цитата:

ещё не способен воспринимать сущностей более тонкого плана

Откуда такая уверенность?
Suraj пишет:

цитата:

но уже объявил, что всё это порождение ума...

Где такое утверждение?
Все порождение ума, только в голове того кто порождает.

 Отправлено: 05.02.09 09:59. Заголовок: 2Suraj Кстати не тол..

2Suraj
Кстати не только среди русскоязычных, я встречал такую позицию у практиков разных национальностей, я считаю что это особенности нашего времени, и наличия большого количества информации в открытом доступе, когда люди нахватаются там и сям и выдают какието мнения и позиции за свои, просто потому что они считают что так может быть, для них это логично, или просто согласны, хотя с их собственным опытом это никак несоотносится и из практики не вытекает.

А вообще интересно, а сами Вы как считаете по как вообще кто-то чего-то может достигнуть. с учетом инфы из Вашего поста, если препятсвия на каждом углу, на сколько серьезно стоит к этому относится, мне кажется если всё это держать в голове, то это в ущерб практике будет.

 Отправлено: 05.02.09 13:43. Заголовок: Suraj пишет: Удобн..

Suraj пишет:

цитата:

Удобно, ещё не способен воспринимать сущностей более тонкого плана, но уже объявил, что всё это порождение ума...

Сураджик, так это не мы, это Будда объявил. :) Мы только следуем его заветам, сводя такое вот "мракобесие" к минимуму :)
ИМХО лучше изначально иметь воззрение что весь "астрало-ментал" это проявление ума, пусть и встречая кого-то "сильнее" снова выпадать в двойственность, чем изначально иметь двойственное воззрение, и применять его к тому, что этим порождением точно является (например какой-то страх из прошлого, нереалзованное желание/нежелание, личностная фруструация и т.п.)

 Отправлено: 05.02.09 15:04. Заголовок: Кстати не только сре..

цитата:

Кстати не только среди русскоязычных, я встречал такую позицию у практиков разных национальностей, я считаю что это особенности нашего времени, и наличия большого количества информации в открытом доступе, когда люди нахватаются там и сям и выдают какието мнения и позиции за свои, просто потому что они считают что так может быть

Потому что так сказал Будда! Читайте сутры, дорогие мои.

цитата:

для них это логично, или просто согласны, хотя с их собственным опытом это никак несоотносится и из практики не вытекает.

Из практики "вытекает" только то, что изначально "втекло" в неё как верное воззрения. Если же туда "втекло" ложное воззрение, например о наличии Я, о постоянстве, о двойственности себя и других, то и практика будет ложная. Так было всегда, так это работает.

 Отправлено: 05.02.09 15:59. Заголовок: Максим А пишет: Сур..

Максим А пишет:

цитата:

Сураджик, так это не мы, это Будда объявил. :) ....... Потому что так сказал Будда!

Вот совершенно не пойму, откуда такая совершенно странная уверенность, что имеено Будда сказал ВСЁ, что придумали после него "ученики" и последователи" ?

И, главное, чем дальше от времён самого Будды, тем вера в это крепче и крепче...

 Отправлено: 05.02.09 16:22. Заголовок: kir, лучше уже верит..

kir, лучше уже верить тому, что работает лично для вас/для меня. Чем в народные верования Тибета и Индии, вплетенные в буддизм. :) Не так ли?

 Отправлено: 05.02.09 18:45. Заголовок: У меня лично потихон..

У меня лично потихоньку сложилось определенное мнение касательно индо-тибетских йогических практик и их связи с БУДДизмом, но я его боюсь озвучить )))) во-первых - засмеют, во-вторых - зачем портить кому-то настроение и земельный бизнес.

 Отправлено: 05.02.09 20:02. Заголовок: Что опять мракобесы ..

Что опять мракобесы против ригпунчиков (по аналогии с тибетунчиками, писать каждый раз "ересь абстрактного дзогченизма" длинновато.).

Максим, мне кажется, что если некто воспринимает, что у него отсасывают заслуги, когда он встает с коврика - лучше таки защищаться.
Вне зависимости от того, кто "отсасывает" - внешние феномены или проявления ума.
Ну считайте, что окуривание гугулом помогает при определенных проявлениях ума - это же чистая схоластика, какая разница, как сформулировать проблему.
Говорят, что "чем глубже Дхарма, тем сильнее черные демоны". Так что может в серьезном затворе и такое бывает, кто его знает.

Сурадж, в "Bolt of light..." просмотрите главу о том, что надо запасти с собой в ритрит по Килайе. Там разве только пулемета нет - запасы еды, лекарств, оружия (!), магических девайсов... Чего только нет. Видимо, непростое это дело.

 Отправлено: 05.02.09 23:38. Заголовок: Я же написал, что эт..

Я же написал, что это для "мракобесов", а "братья по вере" найстойчиво не дают "погибнуть"!
Наверное нужно открыть подфорум с именем "Мракобесие" и допускать туда только после заполнения опросника с вопросами типа "верите ли Вы в нечистую силу?", "Сколько демонов Вы знаете по имени?" и так далее...

Legba пишет:

цитата:

Сурадж, в "Bolt of light..." просмотрите главу о том, что надо запасти с собой в ритрит по Килайе. Там разве только пулемета нет - запасы еды, лекарств, оружия (!), магических девайсов... Чего только нет. Видимо, непростое это дело.

Ну собственно "Горная дхарма", - это рекомендации для проведения ретрита. Там постулируется: " Где дхарма, там и препяствуя (препятствующие силы)". По мере роста реализаций, услиливается и работа препятствующих сил. причём подчёркивается, у "слaбых садхаков" нынешнего времени ничего этого может и не наблюдаться, ибо внимание мар напралено на адептов с определённым уровнем реализации.

Ценность его рекомендаций в том, что они даны людям малой учёности и ограниченных в материальных средствах. Все техники подробно описаны и указан источник... Много ценных указаний по специлизации малоизвестных на Западе деватов, вроде Амрикакундалина, Буркумкута, Майричи и т.п.

 Отправлено: 06.02.09 01:52. Заголовок: Об оружиии в ретрите..

Об оружиии в ретрите.

Тут кстати, уместно заметить, что медитация в пустоши было издревле опастным занятием. Братья кенпо как-то прокомментировали о правилах выбора места ретрита, сказав, что оно должно быть безопастны. И данное условие не относится во многих странах к местам удалённых от поселений, ибо это земли, где бандиты и грабители гораздо опастнее, чем дикие звери. Поэтому город, в этом смысле, гораздо более подходходящее место для ретрита.

Особенно сложно это для жинщин. Если помните, в жизнеописании Мандарвы, она спаслась от изнасилования только посредством магии подчинения. Еще Тсогьял же была изнасилована семью бандитами, которые потом раскаялись и стали её учениками... и кажется аналогичный инцидент был вовремя её ретрита в какой-то пещере.

Карма Чакме рекомендует практики Майричи, чтобы сделать себя и место ретрита "невидимым" для грабителей и бандитов.

Так что пулемёт наверное дело нелишнее было в Тибете, где постоянные междуусобицы и набеги были обычным делом... Дэвид Hеел тоже описывала опастности путешествий в Тибете из-за повсеместного бандитизма...

 Отправлено: 06.02.09 07:48. Заголовок: Насчет обычной предо..

Насчет обычной предосторожности, то танки и ракетная техника не лишняя. А вот насчет того чем больше дхарма там и больше препятствующих сил, не согласен. Где ж тогда защитники? Многие тексты писались как аллегория и странно почему вдруг мы принимаем все так дословно прочитав, если к каждому серьёзному тексту нужны были усные пояснения. Ну какую ценность для мудрецов с востока могло иметь золото, которое они якобы принесли к новорожденному Иисусу? Означает ли, в данном случае золото, действительно металл? Вот с миртой и ладоном понятно.
Ну а насчет тонкого плана сущьностей, это все на этапе между муладхарой и манипурой, там чего угодно можно насмотреться и пообщаться, не только самому но и знакомым отправить, и учений понадают и попугают, в анахате уже поспокойнее.
Когда практика идет нормально, то действительно, то все сильнее видно в какой заднице находишся и понимание всякого отвлечения переживается гораздо острее.

 Отправлено: 06.02.09 10:18. Заголовок: Максим А пишет: kir..

Максим А пишет:

цитата:

kir, лучше уже верить тому, что работает лично для вас/для меня. Чем в народные верования Тибета и Индии, вплетенные в буддизм. :) Не так ли?

Согласен. Потому и не верю, что "один только взгляд на Далай-Ламу очищает карму миллиона жизней"

Suraj пишет:

цитата:

Я же написал, что это для "мракобесов"

Сурадж, а как же американская политкорректность? Тогда уж хотя бы не для "мракобесов" а для "мракоборцев" - всё же с демонами воюем

А вообще, по-моему, Legba достаточно точно всё сформулировал.

 Отправлено: 06.02.09 11:44. Заголовок: Максим А пишет: Пот..

Максим А пишет:

цитата:

Потому что так сказал Будда! Читайте сутры, дорогие мои.

Максим, читаю Махапаринирвана сутту и удивляюсь тому, что перед самой нирваной Будда общался со злым духом Марой.
http://dhamma.ru/canon/dn16.htm

Все омрачения, проекции и фрустрации личности давно позади, никаких глюков не может быть по определению - и вот на тебе, злой дух Мара голову морочит Благословенному.

 Отправлено: 06.02.09 14:00. Заголовок: Очень печально, что ..

Очень печально, что слова Будды из таких аутентичных махаянских текстов как Ланкаватара-сутра, Аватамсака-сутра и Сутра великого пробуждения, приравниваются по сути/значению/эффективности к способу окуривания гугулом. :( И подвергаются сомнению на основании каких-то странных аналогий опять же, с народными верованиями. Мораль в том, что эти Дхармы не равновелики по своей значимости, и тем более действенности на потоки сознания существ.

Максим А пишет:

цитата:

Сураджик, так это не мы, это Будда объявил. :) ....... Потому что так сказал Будда!

Тут я соврал. Просто потому что это действительно работает (для меня). Что именно это? Отсутствие "я", непостоянство, пустота и только-сознание.

 Отправлено: 06.02.09 14:05. Заголовок: "Ну а насчет тон..

"Ну а насчет тонкого плана сущьностей, это все на этапе между муладхарой и манипурой, там чего угодно можно насмотреться и пообщаться, не только самому но и знакомым отправить, и учений понадают и попугают, в анахате уже поспокойнее."

В классической индийской тантре не всегда нижние чакры считают низшими, наглядный пример Шри Видья. Одно направление, Шри Кула, наоборот, нижние чакры считает высшими, а в Шри Видья Самае высшая - сахасрара. В традиционных текстах по йоге тоже часто встречается описание чакр, что в муладхаре находится священная "Камарупа-питха", в манипуре - Удьяна и т.п. С чакрами не все так однозначно.

 Отправлено: 06.02.09 19:47. Заголовок: kir пишет: Сурадж, ..

kir пишет:

цитата:

Сурадж, а как же американская политкорректность? Тогда уж хотя бы не для "мракобесов" а для "мракоборцев" - всё же с демонами воюем

этот термин имеет некоторую историю. Участник Сэм окрестил тех, кто активно работает с духами и ритуалами с ними связанными, как "мракобесов". К этому разряду были отнесены и те, кто не практикуют, но признаёт действанность данных методов и в наше время.
К этой же категории был отнесён и я.
Это уже старая шутка на этом форуме, но прешествала этому нешуточноя ругань вплоть до попытки закрыть форум...

 Отправлено: 06.02.09 22:45. Заголовок: Virati пишет: Одно..

Virati пишет:

цитата:

Одно направление, Шри Кула, наоборот, нижние чакры считает высшими, а в Шри Видья Самае высшая - сахасрара. В традиционных текстах по йоге тоже часто встречается описание чакр, что в муладхаре находится священная "Камарупа-питха", в манипуре - Удьяна и т.п. С чакрами не все так однозначно.

Любая чакра начиная с муладхары выше обычного плана жития.

 Отправлено: 06.02.09 22:59. Заголовок: miha пишет: Любая ч..

miha пишет:

цитата:

Любая чакра начиная с муладхары выше обычного плана жития.

Будьте любезны добавлять, что это Ваше личное мнение...
Оценивать его с точки зрения различных традиций, я не буду, не хочу обижать...

 Отправлено: 07.02.09 17:46. Заголовок: Suraj пишет: Будьте..

Suraj пишет:

цитата:

Будьте любезны добавлять, что это Ваше личное мнение...

Это моё личное мнение.
Потому что иначе не было бы медитаций на эту чакру и никто не занимался бы её открытием. Я к сожалению знаю, классических текстов, намного меньше вас, но где то встречал, у классиков, высказывание, что благословен тот йогин который медитирует на эту чакру. Хотя может это к плану бытия конечно и не относится.