Отправлено: 12.08.08 03:08. Заголовок: Тронджуг и кармамудра

Как известно, в большинстве линий передачи 6 йог Наропы/Нигумы включают следующие 6 практик: йога внутреннего жара (тиб. gtum-mo, санс. caṇḍālī), иллюзорного тела (тиб. sgyu-lus, санс. māyākāyā), ясного света (тиб. hod-gsal, санс. prabhāsvara), сна (тиб. rmi-lam, санс. svapnadarśana), промежуточного состояния (тиб. bar-do, санс. antarābhava) и переноса сознания в чистые земли (тиб. hpho-ba, санс. saṃkrānti). Однако в некоторых линиях в "6 йог" включаются ещё две, в дополнение к перечисленным или вместо милама и бардо: (1) тронджуг (тиб. gron 'jug, на англ. обычно переводят как forceful projection) - перенос сознания практика в свежий труп человека или животного или чужого сознания в своё тело и (2) кармамудра (тиб. las kyi phyag rgya, санс. karmamudrā), иногда (в шутку : )) называемая камамудрой (kāmamudrā), – йога с партнёршей/партнёром, секс-йога.

Практика тронджуга достаточно подробно описана в компендиуме Цонкапы, посвящённом 6 йогам – Книге трёх откровений (тиб. zablam naro'i chosdruggi 'khrid yig yid chesgsumldan), переведённом Гленном Муллином на английский (я недавно цитировал этот перевод). У меня есть сие издание на бумаге, если кому нужны какие-нибудь куски – обращайтесь. В перспективе собираюсь отсканить всю книгу и выложить в Сетку на благо живых существ. : )

А вот кармамудра у Цонкапы, к сожалению, не описана, лишь упомянута. Аналогичная практика входит, например, в 6 йог дзогрима Калачакры (5-я йога - йога последующей внимательности - тиб. rjes dran, санс. anusmṛiti). Поздняков в своей интересной книжке Смерти вопреки упоминает и кратко описывает подобные нигмапинские йоги (и даже обещает издать посвящённую им отдельную книгу, но пока увы...). Вообще, сексуальная практика должна быть широко распространённой во всех тантрических системах, странно, что о ней так редко упоминают и так мало известно.

Вопросы, уважаемые коллеги:

1. В какие именно линии передачи 6 йог Наропы и 6 йог Нигумы включены тронджуг или кармамудра? Кто современные держатели этих линий? Передаются ли они какими-либо учителями?

(Известная версия об утрате линии передачи тронджуга со смертью сына Марпы Лоцзавы совершенно несостоятельна, что подтверждается хотя бы вышеупомянутым текстом Цонкапы, жившего на 3 века позже (1357-1419), не говоря уж о более поздних сочинениях. Нынешний Далай Лама упоминает тронджуг как ныне существующую практику в своих замечательных лекциях, изданных под названием Мир тибетского буддизма.)

2. В какие ещё циклы входят тронджуг и кармамудра, кроме 6 йог Наропы/Нигумы? Какие современные учителя их дают?

3. Кто-нибудь встречал описания практики кармамудры? Если да, поделитесь, пожалуйста.

4. Если ли сведения о посвящениях в любые варианты 6 йог Наропы в Москве или Питере в ближайшее время? К сожалению, один из наиболее активно передававших эту традицию лам – Лачунг Ринпоче – недавно умер. : (

5. Кто-нибудь слышал про индуистские (шиваистские) аналоги тронджуга? Как подобные практики называется на санскрите?

 Отправлено: 05.11.14 06:44. Заголовок: crac333, антарабхаву..

crac333, антарабхаву не отрицает и Зом (SV), если вы читаете тхеравадинский форум, то недавно он об этом писал. Вопрос промежуточного существования если я не ошибаюсь не отрицается Тхеравадой. Всё, всё, ухожу, а то чувствую что кого-нибудь в гнев введу

 Отправлено: 05.11.14 06:46. Заголовок: crac333, если вы чит..

crac333, если вы читаете тхеравадинский форум, то можете заметить что Зом (SV) не отрицает антарабхаву. Всё ухожу, а то чувствую что ребяты будут гневаться)

 Отправлено: 05.11.14 07:15. Заголовок: crac333, если вы чит..

цитата:

crac333, если вы читаете тхеравадинский форум, то можете заметить что Зом (SV) не отрицает антарабхаву. Всё ухожу, а то чувствую что ребяты будут гневаться)

я не читал форум тхеравадинов больше пол года. зом не отрицает потому что отрицать бессмысленно но он не отрицает так же и того что из пк это куда то делось, а в современной тхераваде идея антарабхавы и вовсе считается ложной и они за нее критикуют скажем тибетский буддизм объявляя это нововведением.....а зом молодец в этом моменте помню он даже с Топпером в этом аспекте спорил - что даже если нет в ПК все равно принадлежит Будде это учение...

насчет гнева не знаю, но сострадать будут))))

цитата:

палийские сутты смотрятся древними, реалистичными.

Явно предвзятый взгляд фильтрующий одни моменты(скажем "сказочное" описание вселенной или причин землятресений и дождя в пк"....)...посылаю Вам пожелание прозрения в Суть Учения ,Победоносных вне привязанности к формам)))))))

 Отправлено: 05.11.14 07:18. Заголовок: Вопрос промежуточног..

цитата:

Вопрос промежуточного существования если я не ошибаюсь не отрицается Тхеравадой

Ошибаетесь, отрицается. Но для Вас видимо тхеравада сводится к группе Топпера и если Зом не отрицает то все ок))))))))))))Он как бы своей принадлежностью к самой ортодоксальной вихаре(топперской) мира способен перевесить любого патриарха)))))

 Отправлено: 05.11.14 08:31. Заголовок: crac333, спасибо за ..

crac333, спасибо за ответы, я не тхеравадин, пока сам не определился. Меня теперь смущает что антрабхава то есть в ПК, а в Тхераваде её нет. Ладно, не буду пудрить мозги), спасибо Вам за добрые пожелания и Вам блага, сострадания и скорейшего пробуждения на благо всех живых существ!

 Отправлено: 05.11.14 08:48. Заголовок: Чтобы не смущаться н..

Чтобы не смущаться надо понять Суть. Это как период детства и зрелый возраст. Как вера. что где то есть некий свод включающий в себя все истины, и как понимание что есть принципы понимая которые такой свод уже не нужен...Представляете как было трудно древним, привыкшим жить в эпоху незыблимых догм и четкой картины мира принять революционное утверждение праджняпарамитских Сутр о том что Будду не узнать по внешним признакам??? В Махаяне тоже разные пласты переплетены, но весь посыл именно к сути, хотя исторически конечно любая школда переживала периоды закостинения и одогменения)))если так можно выразится...

 Отправлено: 15.04.15 03:41. Заголовок: Вот книга, содержаща..

Вот книга, содержащая описане практики карма мудры уровня зогрим согласно Чакрасамвара тантре
Вчера наконец до неё добрался и с удивлением обнаружил не стыдливое замалчивания "особо тайных разделов", а достаточно подробныеобъяснения.

THE ECSTATIC DANCE OF CHAKRASAMVARA
$65.00
SKU: ISBN 978-0-615-78851-7
550 pages
https://dechenlingpress.org/product/ecstatic-dance-chakrasamvara/

 Отправлено: 10.07.15 22:03. Заголовок: «Вот книга, содержащ..

«Вот книга, содержащая описане практики карма мудры уровня зогрим согласно Чакрасамвара тантре
Вчера наконец до неё добрался и с удивлением обнаружил не стыдливое замалчивания "особо тайных разделов", а достаточно подробныеобъяснения.

THE ECSTATIC DANCE OF CHAKRASAMVARA
$65.00
SKU: ISBN 978-0-615-78851-7
550 pages
https://dechenlingpress.org/product/ecstatic-dance-chakrasamvara/ »

Выложите кто-нибудь книгу в ПДФ, ее уже давно выложили на theoccult.bz, да и выкладывали уже, но ссылки на обменник мертвые.

 Отправлено: 10.07.15 22:10. Заголовок: EyeOfTheEagle пишет:..

EyeOfTheEagle пишет:

цитата:

Выложите кто-нибудь книгу в ПДФ, ее уже давно выложили на theoccult.bz, да и выкладывали уже, но ссылки на обменник мертвые.

А вам зачем?

 Отправлено: 11.07.15 02:26. Заголовок: А вам зачем? Долг с..

А вам зачем?
Долг судей — вершить правосудие, а их ремесло — оттягивать его; многие судьи знают свой долг и продолжают заниматься своим ремеслом.
Жан де Лабрюйер

 Отправлено: 13.07.15 07:51. Заголовок: EyeOfTheEagle если я..

EyeOfTheEagle если я не ошибаюсь у досточтимого Чоя-джи есть эта книга. Если у Вас есть ванг он всегда не прочь поделиться Дхармой обратитесь к нему.

 Отправлено: 14.07.15 15:38. Заголовок: crac333 зачем пестов..

crac333 зачем пестовать эго игрой в Тоталитарный Капитализм. Ведь принять дар от душевного человека лучше чем быть рамкой для портрета.

 Отправлено: 14.07.15 19:28. Заголовок: EyeOfTheEagle, этот ..

EyeOfTheEagle, этот текст не издавался открыто. На первой страничке есть дисклеймер, кому можно его читать. Соотв, вам нужно найти его самостоятельно или попросить у кого-то, кто не имеет самай в отношении этой традиции.