Отправлено: 20.11.08 11:18. Заголовок: вопрос о Шри Ауробиндо

На одном из форумов в полемике с некими издателями шизотерики о нагвалисте А.П. Ксендзюке выснив что он якобы
хочет перевести и издать книгу Шри Ауробиндо Я решил ознакомится хотя бы отчасти с этим автором от кторого у меня были смутные не очень хорошие вопоминания и столкнулся со следующим его высказыванием
ШРИ АУРОБИНДО.
ИСТИННАЯ ЙОГИЧЕСКАЯ САДХАНА

цитата:

Сегодня я буду говорить о Шакти (Энергия, Сила) и Воле, поскольку это является основанием Йоги. Шакти (Энергия, Сила) находится в Сахасрадале (Сахасрара –тысячелепестковый лотос), как раз над макушкой. Отсюда она действует

я был сильно удивлен, так как всегда считал, что область шакти в районе гениталий,
а область воли в районе живота
Хотелось бы узнать ваше мнение об этом авторе

 Отправлено: 06.12.08 10:56. Заголовок: :sm12: :sm12: :sm..

ну, коль скоро шакти - сила - то откуда действуешь - там она и находится.

в голове так в голове , в гениталиях так в гениталиях :))

Ну в принципе Айробиндо исходил из того что шакти именно опускается, а не поднимается из муладхары.
это видимо его личный опыт пробуждения.

 Отправлено: 06.12.08 12:44. Заголовок: я считал что опускае..

я считал что из области головы опускается уровень осознанности, достигая все больлее губоких слоев восприятия
Странная немного у него физиология

 Отправлено: 06.12.08 12:46. Заголовок: женщина сама по себ..

женщина сама по себе целиком - шакти.

 Отправлено: 06.12.08 12:50. Заголовок: Наташа Лигостаева пи..

Наташа Лигостаева пишет:

цитата:

женщина сама по себе целиком - шакти.

извинити что отредактил постинг
Кундолини шакти точно в гениталиях видимо у женщин и у мужчин
Следовало бы бояца наверно тех у кого она везде
Энергии у вас видно что много Пряма таки через край
А взгляд йоги все таки какой на этот предмет ?
Можно ли вот так прямо сказать, что энергия шакти находится в голове и оттуда действует

 Отправлено: 06.12.08 13:11. Заголовок: :sm12: правильно,..

правильно, бойтесь:)

ну вот так на вскидку - разные методы исходят из разных посылок.

шакти - всё ж таки индусское понятие.
"сила", действительно.

Гхеранду самхиту можно посмотреть, что там пишут, или Свами Сарасвати.

 Отправлено: 06.12.08 13:39. Заголовок: у меня ощущение что ..

у меня ощущение что таки не вся энергия и сила
это именно шакти Это сильно зависит от состояния сознания и объектов с которыми оно имет дело
Скажем мышечная сила или сила ума это явно не шакти
И вот так вот сказануть что шакти находится в сахасраре неким абсурдом отдает

Например такое мнение

Свами Сатьянанда Сарасвати.
Таттва Шуддхи.
Тантрическая практика внутреннего очищения.

Проявление шивы/шакти в теле.
Тантра утверждает, что аспекты шакти и шивы (энергии и сознания) являются не абстракциями, но осязаемой реальностью, существующей в рамках структуры тела/ума. Тантра утверждает также, что шакти, которая представляет собой тончайшее проявление энергии, лежит, свернувшись, как змея, в основании позвоночника и известна как "кундалини", а шива или сознание располагается на верхушке головы, в области сахасрара чакры, высшего эволюционного центра в человеке. Однако, из-за грубости тела/ума, которые руководятся чувственным опытом, эти две силы остаются у большинства людей в скрытом состоянии.

 Отправлено: 06.12.08 14:44. Заголовок: Помнится, что 10 шак..

Помнится, что 10 шакти в ходе инициаций Калачакры как бы "крепятся к голове".
из чего можно придти к выводу, что в этой традиции Шакти действуют изнутри ваджракайи, крепясь к 10 определенным местам.
________________________________________
насколько понимаю, индийские гуру (сиддхи, агхора) буквально делают Шакти и впоследствие вызывают тех, кого обрели.

 Отправлено: 06.12.08 17:48. Заголовок: Шива в сахарсаре, Ша..

Шива в сахарсаре, Шакти в муладхаре. Когда поднимается кундалини, Шакти приходит к Шиве и забирает его с собой в муладхару. Там они потом вместе и находятся. Почему? Ответа нет. Никто не знает. Так утверждает Свами Сарасвати Сатьянанда.

 Отправлено: 06.12.08 21:11. Заголовок: miha пишет: Почему?..

miha пишет:

цитата:

Почему? Ответа нет. Никто не знает

я думаю это любофь !

все же шакти только соединяется с головой а не содержится там имхо

 Отправлено: 06.12.08 21:43. Заголовок: если расчистить внут..

если расчистить внутричерепное пространство, то можно туда подключаться

 Отправлено: 07.12.08 08:29. Заголовок: я думаю это любофь !..

цитата:

я думаю это любофь ! все же шакти только соединяется с головой а не содержится там имхо

Любовь это сильно просто. Скорее всего имеется ввиду что все что выше муладхары, становится обителью Шивы, потому как кундалини(Шакти) объединена с ними при следующем восхождении, в любую из чакр, они приходят вместе. Это моё предположение.

 Отправлено: 07.12.08 18:18. Заголовок: когда "шакти"..

когда "шакти" воршипит "шиву", используя изображение или просто строя образ на алтаре, Он восстает в тонкой проекции формы лингама-йидама ну и срабатывает связка блаженство-пустота и можно его всячески почитать.

имхо ))))

 Отправлено: 08.12.08 22:05. Заголовок: вот что имеется ввид..

вот что имеется ввиду по поводу шакти -

из словаря йоги Матсьендранатха с сайта натхов:

Шакти -
сила, мощь;

самосуществующая, самопознающая, самодостаточная Сила Бога, которая выражает себя в действиях Пракрити;
божественная творческая энергия, женский аспект проявления божественного (Божественная Мать), сила божественного, с помощью которой Оно проявляет себя в Природе, основа учений тантризма и шактизма. Источник творения мира, динамический аспект Абсолюта.

 Отправлено: 08.12.08 22:15. Заголовок: Боже, сколько рассол..

Боже, сколько рассyсоливаний!
У Ауробиндом 2 метода:
1) Ежеминутная осознанность и
2) и приглашение шакти снизойти через головную чакру и начать трансформацию на всех уровнях!

Предельно доступные методы для любого и не надо многотомных комментариев! Just do it!

 Отправлено: 08.12.08 22:45. Заголовок: :sm12: ну можно с..

ну можно сказать - почти что дзогчен, только без головы

 Отправлено: 08.12.08 23:51. Заголовок: Suraj пишет: 2) и п..

Suraj пишет:

цитата:

2) и приглашение шакти снизойти через головную чакру и начать трансформацию на всех уровнях

а как шакти снизойдет через головную чакру если ее там нет ?

 Отправлено: 09.12.08 01:22. Заголовок: ale пишет: а как ша..

ale пишет:

цитата:

а как шакти снизойдет через головную чакру если ее там нет ?

Согласно Ауробиндо, есть.
Можно былобы принести спарвку от врача, что у пациента эта чакра не найдена, но... некому

 Отправлено: 09.12.08 01:34. Заголовок: все же цитата из Аур..

все же цитата из Ауробиндо противоречит общепринятым взглядам или нет ?
Я в своей практике и в описаниях сталкивался с тем что энергия поднимается снизу, проходит через голову и уходит опять вниз
Источник ее уж точно не в голове

 Отправлено: 09.12.08 01:39. Заголовок: 2 ale Я не знаю, ч..

2 ale

Я не знаю, что общепринято у Вас...

У Ауробиндо головная чакра не источник (шакти), а вход для нисходящей силы.

 Отправлено: 09.12.08 07:27. Заголовок: а как шакти снизойде..

цитата:

а как шакти снизойдет через головную чакру если ее там нет ?

Наверно сперва поднимится туда.
Есть практический прикол как запустить механизм с головной чакры, нужно смотреть через аджну внутрь сушумны в муладхару, тогда в муладхаре начинается движняк и подъём.

 Отправлено: 09.12.08 11:44. Заголовок: Suraj пишет: 2 ale ..

Suraj пишет:

цитата:

У Ауробиндо головная чакра не источник (шакти), а вход для нисходящей силы.

miha пишет:

цитата:

Наверно сперва поднимится туда. Есть практический прикол как запустить механизм с головной чакры, нужно смотреть через аджну внутрь сушумны в муладхару, тогда в муладхаре начинается движняк и подъём.

повторю цитату

ШРИ АУРОБИНДО.
ЙОГИЧЕСКАЯ САДХАНА
ГЛАВА 2
ШАКТИ И ВОЛЯ Воля – движущая сила Субъекта

http://www.koltunov.ru/WordLiterature/ShriAurobindoYogicheskayaSadhada.htm#bm5

цитата:

Сегодня я буду говорить о Шакти (Энергия, Сила) и Воле, поскольку это является основанием Йоги. Шакти (Энергия, Сила) находится в Сахасрадале(Сахасрара –тысячелепестковый лотос), как раз над макушкой . Отсюда она действует

 Отправлено: 09.12.08 11:56. Заголовок: miha пишет: Наверн..

miha пишет:

цитата:

Наверно сперва поднимится туда. Есть практический прикол как запустить механизм с головной чакры, нужно смотреть через аджну внутрь сушумны в муладхару, тогда в муладхаре начинается движняк и подъём.

хи-хи-хи-хи, miha, а это уже личный опыт а не классика

похоже где решишь что там сила, там она и будет.
со вниманием наверное связь есть тоже...

 Отправлено: 09.12.08 11:58. Заголовок: Наташа Лигостаева пи..

Наташа Лигостаева пишет:

цитата:

похоже где решишь что там сила, там она и будет. со вниманием наверное связь есть тоже...

Таки из муладхары снизу поднимается
Чел сам ничего решить не может
Он на уровене проявления а шакти уровень сущности
Те кто не имели дело с кундолини конечно могут только воображать

 Отправлено: 09.12.08 20:41. Заголовок: ale пишет: Таки из ..

ale пишет:

цитата:

Таки из муладхары снизу поднимается Чел сам ничего решить не может Он на уровене проявления а шакти уровень сущности Те кто не имели дело с кундолини конечно могут только воображать

ну и господь с ней

 Отправлено: 09.12.08 21:20. Заголовок: 2 ale Могу только ..

2 ale

Могу только посоветовать не читать русские переводы,
а читать на английском. К сожалению, уровень переводов часто неадекватен ...

 Отправлено: 09.12.08 23:52. Заголовок: вы правы сурадж для..

вы правы сурадж
для чистоты нужно поискать но вряд ли такой простой текст можно так сильно исказить
оттудаже отрывок

цитата:

И, наконец, когда человек сам становится Божеством, либо в части своих действий, либо в целом, закон концентрированных процессов уступает место скрытым процессам. При этом создается впечатление, что какой-либо процесс отсутствует вообще, а результат производится действием моментально, неизбежно и чудесным образом. В действительности нет никакого чуда. Процесс имеется, но он протекает так быстро и с такой превосходной легкостью, что все его этапы оказываются скрыты или спрятаны в том, что представляется нам моментальным действием. Для большинства людей достаточно того, что они могут достичь второй стадии, и лишь Аватар (божественное проявление в человеческом образе) или великий Вибхути (воплощенная Сила мира, лидер человечества) способен достичь третьей.

"лидер человечества " как термин ? По моему со Шри Ауробиндо все понятно

 Отправлено: 10.12.08 00:46. Заголовок: Это нечитабилный, то..

Это нечитабилный, то есть не литературный, перевод!
Явно указывает на плохое знание не то что английского, а даже русского.
Времена подполья прошли, а кустарщина осталась...

 Отправлено: 10.12.08 00:57. Заголовок: спасибо за совет буд..

спасибо за совет
буду искать английский вариант

 Отправлено: 10.12.08 07:51. Заголовок: Из советского фильма..

Из советского фильма: "Ищите будду в себе, а не сабя в буддизме."
Кажись "Зайчик". Оригинал, "Ищите исскуство в себе, а не себя в исскустве."
Только там правильный перевод.

 Отправлено: 10.12.08 10:56. Заголовок: Английский у Шри Аур..

Английский у Шри Ауробиндо великолепный, одна поэма "Савитри" чего стоит. (в Оксфорде учился как никак). Эту поэму он вообще считал главным лит. трудом своей жизни, так как поэтическим слогом есть возможность выразить невыразимые вещи, как это делали древние Риши.(дельше, по степени возможностей выражения лежит уже музыка, но в среде реализованных музыкантов совсем ничтожное количество)
Кстати, коренной текст Санти Маха Сангхи Намкаем Норбу Римпоче написан в стихах.

под "лидерами человечества" в буддизме том же понимаются будды - очевидно обладающие более развитыми качествами, чем обычные люди. Шакьямуни к примеру, или будущий - Майтрейя :))

 Отправлено: 10.12.08 11:47. Заголовок: "а как шакти сни..

"а как шакти снизойдет через головную чакру если ее там нет ?"

Она там есть и называется Урдхва-кундалини, согласно "Сиддха-сиддханта паддхати" есть три Кундалини, нисходящая сверху - Урдхва-кундаини, ее еще в индийской тантре называют ануграха-шакти. Вторая тКундалини, та, о которой Вы могли читать во всех книгах, особенно западных авторов или в примитивных, написанных индусами, ориентированных на простых людей, это Адхо-кундалин или Кула-кундалини (та, что пробуждается внизу и движется вверх). Есть еще третья Мадхьяма-кундалини, которая находится в центре тела, на уровне пупка в "набхи" или манипура-чакре.
Наверняка Ауробиндо все это знал, но не счел нужным подробно рассказывать, на Западе вообще переводятся только те тексты, которые понятны простому человеку. Но это естественно не упрощает само явление называемое Кундалини. Кото-то думает, что мурашки по коже - это уже духовное пробуждение и в это верит.

Нисходящая Кундалини пробуждается через бхакти, милость Гуру, следование предписаниям Ямы и Ниямы. Это то что я знаю со слов своего Гуру, сама я не претендую на пробужденность и просветленность, далека от этого, просто передаю то, о чем часто слышала.

 Отправлено: 10.12.08 11:50. Заголовок: для меня так же рели..

Наташа Лигостаева пишет:

цитата:

как это делали древние Риши.

для меня так же религия не столько технология сколько поэзия и музыка
а относительно лидерства будды все же смотрите иногда вокруг а не только в книгу
Лечение от страданий нужно очень немногим
Virati пишет:

цитата:

Нисходящая Кундалини пробуждается через бхакти, милость Гуру, следование предписаниям Ямы и Ниямы. Это то что я знаю со слов своего Гуру, сама я не претендую на пробужденность и просветленность, далека от этого, просто передаю то, о чем часто слышала.

речь идет о тексте а что знал Ауробиндо сказать трудно
Что то у вас о пробуждение странные представления как о чудесах и знаниях Это все гемарой имхо
Пробужденный просто блаженен, спокоен и все
и знает как этого достичь имхо

 Отправлено: 10.12.08 11:57. Заголовок: ale пишет: для меня..

ale пишет:

цитата:

для меня так же религия не столько технология сколько поэзия и музыка а относительно лидерства будды все же смотрите иногда вокруг а не только в книгу Лечение от страданий нужно очень немногим

а я то полагала - Будда считал что лечение от страданий нужно всем живым существам без исключения!

 Отправлено: 10.12.08 12:04. Заголовок: Наташа Лигостаева пи..

Наташа Лигостаева пишет:

цитата:

я то полагала - Будда считал что лечение от страданий нужно всем живым существам без исключения!

пияр :)
Только тем кто ощущает это страдание
По моему опыту даже тех кто страдает очень сильно чуть не о самоубийстве думает
убедить начать меняца почти не реально А вылечить того кто хочет быть больным невозможно
Фактически учение нужно единицам, а для остальных оно хобби
И шансончик для любителей :) http://liliamoon.narod.ru/files/musor/kozlovsky0117.mp3

 Отправлено: 10.12.08 13:40. Заголовок: :sm12: похоже что ..

похоже что обращение к словам Будды уж точно вас не затронуло .

и Шри Ауробиндо ему не смог помочь.

тяжелый случай!

 Отправлено: 10.12.08 17:23. Заголовок: да не все па кайфу ..

да не, все в кайф
а вы сильно страдаете от жизни ?

 Отправлено: 10.12.08 20:13. Заголовок: ... и это пройдет :..

... и это пройдет :)

 Отправлено: 10.12.08 20:43. Заголовок: Что то у вас о пробу..

цитата:

Что то у вас о пробуждение странные представления как о чудесах и знаниях Это все гемарой имхо Пробужденный просто блаженен, спокоен и все и знает как этого достичь имхо

Просто ?

 Отправлено: 10.12.08 22:57. Заголовок: Наташа Лигостаева пи..

Наташа Лигостаева пишет:

цитата:

... и это пройдет :)

я
я вылечил одну свою знакомую от психологических проблем :) а до этого себя
ПРада в результате и она и я стали очень странными :)

Virati пишет:

цитата:

Просто ?

в том смысле, что это не более чем состояние, а не что то заумное и сложное

 Отправлено: 11.12.08 00:05. Заголовок: "в том смысле, ч..

"в том смысле, что это не более чем состояние, а не что то заумное и сложное"

Все великое просто, но к нему надо еще прийти.