Пост N: 1559
Откуда: USA, Portland, Oregon
Рейтинг:
6
Отправлено: 08.10.08 06:07. Заголовок: Ying Jow Pai - Школа моего сифу Леунг Сам-а
Школа моего сифу Леунг Сам-а Ying Jow Pai on YouTube: http://www.youtube.com/watch?v=SwcA7OZlBqU ---------------------------------------------------------------- Вот ту чин-на в исполнениии сифу и несколько форм исполняемые стрыми учениками. Многие учились более 25 лет. Но вcё вючили только пятеро:
Dario! Он привёз этот стиль в Бразилию, но основав школу вернулся обратно в США, -он мельком показан в конце. Xорошо дерётся и делает формы. Слабое место - улетает на бросках.: http://www.youtube.com/watch?v=7HrS9MbUv7g&feature=related
Тут ещё старые ученике. Чёрный парень, Cесил, делает форму с кван-до (секирой), - лучший боец школы. пришёл с багажём 15 лет годзю-рю и стал первым учеником моего сифу. Выучил всё. до сих пор ведёт классы в Нью Иорке. Спаринг во время теста на инструктора у меня был с ним. Я выйграл 2:1, но он лучше меня. Tам так же есть лучший ученик сифу Benson Lee, национальный чемпион США по формам. Он лучше всех делает формы и никро не смог его превзойти!: http://www.youtube.com/watch?v=YCr7XnUzBjs&feature=related
Вот ту, кстати типичные бункай (расшифровка движений формы) для "балетного стиля" когти орла. Почти все бункаи, - это чин-на смешанные с общими техниками характерными для класса стилей "длинный кулак" (Чань Чуань).
Отправлено: 07.11.08 09:23. Заголовок: сурадж не вопрнимайт..
сурадж не воспринимайте как наезд пожалуйста Все ушу сейчас это хореография и то что на роликах Как цигун это очень полезно как боевое искуство умерло уже давно Все это "боевой" фитнес для гнилой интилигенции которая никогда не дралась реально Вы нигде не найдете реальный поединок в инете хотя бы какого то стиля ушу даже внешнего Могу добавить, что с оружием тайчи это вершина, но достаточные навыки работы с оружием вырабатываются и сами и без тайчи Все это к моему глубокому сожалению поскольку сам вожусь с тайчи и искал чего то реального достаточно долго а это спаринг мягкими чаками я синий :) http://rutube.ru/tracks/1174933.html?v=d4ecf2eef4b4c3fc315290cca7be7c9a
Пост N: 1602
Откуда: USA, Portland, Oregon
Рейтинг:
6
Отправлено: 11.11.08 22:24. Заголовок: 2 ale "Хвататьс..
2 ale
"Хвататься за шашку" и доставать из чулана старое кимоно с мотком поясов я буду. Отстаивание чести школы, стиля, традиции, - мне не интерестно.
Дело не в стилях, а в методологии и мотивации тренинга. Tе кто делайкут акцент на формах,- гимнасты. Те, кто только спарингуют, как в Киокушинкае, имеют драться на уровне вишибал в трактире. Окинавцы делают акцент на бункаях с бесконечными вариациями. Мне когда то очень понравилась методология Морио Хиагаоне (Оkиванское го-дзю-рю). И хоть я прозанимался его методикой всего пару лет в каратэ, но применил её к кунг-фу. И это дало очень хорошие результты. Специализция "когтей орла", - чин-на. То есть техники извеснтые на Западе скореее под именем джю-дзютсу. Для меня, как бывшему КМС по дзю-до и самбо, - это раздел является главенствующим в данном стиле.
Мой сифу много дрался в молодости, поэтому мог научить и техникам драки. Он с гордостью покaзывал гонконгскую газету с хроникой, где двое в ресторане дрались против 50 человек. пробились к выходу и ушли, правда с множеством порезов на руках (во время блоков). Это был он вместе со старшим учеником школы. Он очень много дрался на улице, о чём в последствии сильно жалел. часто был не прав и просто провацировал драки... дрался он и с мафиози и тренировал недолго бандитов тоже... Обычные гонконговские дела.
Кстати, всё, что Вы видете в СНГ, приходит с материкового Китая, - это гимнастика. я занимался некоторое время у "уполномоченного" из китайского Шаолиня (он на множестве их рекланых роликов снят).
Но то что сохранилось в Гонконге и Tайване, - традиционное. Завязано на проверках во врмя мафиозных разборок (тогда в Гонконге огнестрельного оружия было очень мало).. Да ладно, чего там. каждый верит в то, что он видел...
Пост N: 1603
Откуда: USA, Portland, Oregon
Рейтинг:
6
Отправлено: 11.11.08 22:40. Заголовок: Стили подобные "..
Стили подобные "когтям орла" привлекательны для тех у кого приличный багаж в более простых системах, вроде каратэ, теквондо или дзю-дзютсу. Лично мне, это помогло переигрывать каратюг из Kиокушинкая и последователй южного Хунгара. для других это слишком сложный путь и они просят чего попроще, вроде блок-удар у сифу... каждому своё. ============================== Кстати сифу говорил мне, что если я соберусь открывать школу, то упростить стиль. Другому ученику, Сесилу,класному бойцу, знатоку 3-ёх стилей годзю-рю (японского, oкинавского и американского), он предлагал создать гибридный стиль на основе годзю-рю (который на самом деле одна из форм "поющего журавля" из Фукиена) и "когтей орла". Правда, Cесил отказался. Он продолжает вести классы в Нью Иорке, после ухода на пенсию нашего сифу.
Отправлено: 28.11.08 11:12. Заголовок: сурадж не сочтите за..
сурадж не сочтите за желание спорить Что я вижу то я и говорю На роликах не бог весть какая хореография В сущности китайцы создали обычную пирамиду, используя свою популярность То же самое и с буддизмом имхо Люди включаются в процесс и уже конечный результат их перестает волновать Они будут делать бесконечные упражнения, совершенствуя непонятно что Это полезно для психики и здоровья, но не более Если я неправ найдите мне хоть один реальный спаринг в инете с участием ушуистов Кроме конечно одного известного ролика брюса ли Я его видел уже
Пост N: 1624
Откуда: USA, Portland, Oregon
Рейтинг:
6
Отправлено: 28.11.08 19:50. Заголовок: Я не вижу смысла ник..
Я не вижу смысла никого ни в чём переубеждать... Если вам нужно, ищете видео сами. Ваша вера и неверие, - ваша проблема, а не моя :) Так же, как чисто советская параноя о "пирамидах"... Я просто дал информацию, что вот такой стиль существует (и не только в кино)... Не нравится, и ладно...
Отправлено: 29.11.08 13:07. Заголовок: Когдато в Минск прие..
Когдато в Минск приезжал некий мастер Тхань, которые бил у себя на колене белые кирпичи, в этой школе много внутренних техник, а спаринги не устраиваются вообще, потому что могут быть сильно поколеченные. Может быть, тренировки в подобных школах ведут не к тому чтобы всю жизнь продратся в спарингах, а к тому чтобы в жизни драк не было. Если кого-то решат удить то для этого не обязательно прибигать к спарингу, кстати товарищ Брюс Ли при всем к нему уважении, прожил не так и долго, почему-то.
Отправлено: 30.11.08 11:51. Заголовок: Virati пишет: а спа..
Virati пишет:
цитата:
а спаринги не устраиваются вообще, потому что могут быть сильно поколеченные.
я много раз сталкивался с подобным и всегда это были отговорки Я 25 лет занимаюсь нунчакой и владею ей в совершенстве на уровне упражнений, но спаринг это нечто совершенн другое Упражнениям учить легко и безпроблемно Научить реальному бою - трудно и не гарантировано Люди могут так и не дойти до боевого уровня Здесь играет роль не искуство а дух Поэтому сейчас процветает как раз обучение упражнениям :) всевозожным Даже джицу умудряются превратить в хореографию Забавно что это устраивает всех Те кто хочет чего то реального идут в маунтай в бокс в кудо Я не пытаюсь рекламировать грубые виды, но все же нужно четко отличать обучение упражнениям от убучения реальному бою Есть еще одна забавная отговорка Говорят - В нашей школе не принято показывать что либо не членам Практически сто процентов можно давать что тоже разводка Мастеру обычно нечево скрывать Очень сложно что то передать Знания защищают сами себя Через этап не перепрыгнеш
"Интресно, откуда вы знаете Лам Тхань Кханя? Приезжали в Минск на семинары?"
Были в Минске, сама я у него не училась, но мой друг остался учиться и прошел у него экзамены, об него три палки сломали, как полагается. Тхань конечно силен. Сейчас к нему кто-то ездит во Вьетнам, но говорят, что Тхань, как выяснилась, упражнениям немного не по правилам учил. Как сам Тхань недавно сказал, его поразило что в Минске народ все быстро осваивал. Он даже побоялся передавать все как есть, иначе воспитал бы «убийц». Остались видео с ним, действительно крут, даже если и не смотреть его демонстрацию сиддх, просто внешнего вида и поведения достаточно чтобы определить что за уровень.
Отправлено: 30.11.08 18:48. Заголовок: "я много раз ста..
"я много раз сталкивался с подобным и всегда это были отговорки Я 25 лет занимаюсь нунчакой и владею ей в совершенстве на уровне упражнений, но спаринг это нечто совершенн другое"
Я видела запись учителя Тханя, который реально вышел на ринг с продвинутым кикбоксером, никто так и не понял что этот мастер сделал, но унесли кикбоксера быстро, по сути, не было даже долгого боя.
"Упражнениям учить легко и безпроблемно Научить реальному бою - трудно и не гарантировано Люди могут так и не дойти до боевого уровня Здесь играет роль не искуство а дух Поэтому сейчас процветает как раз обучение упражнениям :) всевозожным Даже джицу умудряются превратить в хореографию"
Дело ведь в том, что если выставить начинающего ушуиста или айкидиста с кикбоксером или просто боксером, борцом, то маловероятно что победит первая категория. Знаете БИ в виде тайцзи, багуа, туй-шоу и т.п., насколько я понимаю, это как и реализация тантрических мантр, когда садхана вся проделана - есть сиддхи, а если не проделана, то хоть как выкрикивай эту мантру и пыжься, вряд ли будут результаты. У многих мастеров ушу настолько все отработано, что это стало их второй натурой и при этом появляется сила внушения и прочие сиддхи, уже не физического характера, и вполне возможно, что на таком уровне мастер может противника брать в свое поле и вытворять с ним разные, для него неведомые вещи . Я не говорю что таких много, но в принципе, ушу на это направлено. Мне кажется, многие системы, которые воображаются неприменимыми, типа айкидо, тайцзи, работают по такому принципу, что практикующий в процессе тренировок формирует некую свою реальность. Когда ее сформирует, он может ей поглотить любого и быть может даже до драки не дойдет дело. В том смысле, что эти практики, как пурашчарана работают, в ней происходит "авеша" и сам тантрик становится ходячим «человеком силы», ну вот как есть намоленные иконы, места силы, так и с человеком происходит. Т.е., каждый человек формирует свой личный мир (микро-вселенную), укрепляет его, придает ему мощь, но просто один не понимает этого процесса и доходит до простого уровня, а другой идет дальше. Конечно первый кандидат вполне может быть побитым, т.к. недореализован. Если кого-то надо грохнуть, для этого есть огнестрельное оружие или методы куда проще, чем практика БИ. Когда жила в России, неподалеку от моего дома одного чемпиона по кикбоксингу убили, напоили и сбросили с десятого этажа, хотя он многих побил на ринге и в жизни. БИ, как мне думается, тоже определенный духовный путь, там не стоит задача просто научиться кого-то побить, также как в йоге - нет задачи завязаться в узел круче всех. Большая часть спортсменов, лет этак в 50, порой жалкое зрелище представляют .
Отправлено: 30.11.08 18:54. Заголовок: Извиняюсь если не по..
Извиняюсь если не по теме, но во многих стилях ушу есть жёсткий цигун, благодаря которому и удаётся сохранять кости. Мне интересно. Есть ли кто-нибудь кто практиковал стояние столбом без дополнительных мыслей, и от этого почувствовал сильную энергию в ладонях?
Просто интересно, такое действие ци это биологическая природная особенность человека, в которой нет ничего мистического, или всё-таки там вмешиваются мистические наставники, которые вводят энергию?
Отправлено: 01.12.08 06:45. Заголовок: Virati пишет: Я вид..
Virati пишет:
цитата:
Я видела запись учителя Тханя, который реально вышел на ринг с продвинутым кикбоксером, никто так и не понял что этот мастер сделал, но унесли кикбоксера быстро, по сути, не было даже долгого боя
то что он победил означает просто что он имел оыпт схаваток
, что на таком уровне мастер может противника брать в свое поле и вытворять с ним разные, для него неведомые вещи .
не кажется вам что это ваши фантазии ? Вы не принимаете желаемое за действительное ? Цигун очень полезен и боевая гимнастика очень полезна Но сами по себе они не дают в бою решающих преимуществ Я понимаю что удары в голову штука очень вредная и большие напряжения тоже не есть хорошо Тем не менее не стоит гимнастику и цигун называть боевым искуством Это его не самая существенная часть И сейчас поскольку критериев истинности у этой гимнастики нет их заменила аутентичность Якобы аутентиччность = истинность Но это крайне сомнительный критерий Культурный слой внутрених би оказывается этим замкнут в себе и на первый план выходят скорее политика чем реальность А что бы не мешать политикам заниматься политикой боевые искуства окутываются мистическим туманом и сказками
я видел этот ролик ранее на этом ролике практически нет схватки Парню нанесли удар в лицо и опрокинули Не видно где здесь использован винчун именно Я могу пару роликов показать вам с богомолом и винчуном более или менее реальных Проблема в том, что чем реальнее ролик тем меньше в нем ушу Я сам занимаюсь тайчи около десяти лет И это очень полезно Но думать что это полноценное би я бы не стал и никому не советую
Дима пишет:
цитата:
Мне интересно. Есть ли кто-нибудь кто практиковал стояние столбом без дополнительных мыслей, и от этого почувствовал сильную энергию в ладонях?
у меня очень слабо и не уверен что оно, но дочка говорила что у нее в столбе сильно греются ладони У нее ваабще тайчи получается само собой Я то же самое десятилетие вырабатываю и не очень получается Столб вреден в больших количествах как избыточная нагрузка на колени и стопы
относительно внутренних видов кто нибудь читал отчет китайцев о пролжительности жизни мастеров ушу ? Многих это отрезвит Если интересно я найду
Отправлено: 01.12.08 12:12. Заголовок: а если бы ьтам не бы..
цитата:
а если бы ьтам не было написано что это вичун вы бы отличили этого бойца от кика допустим ?
Отличил бы (хотя вряд ли стал бы рассматривать ролик внимательно). 1. У парня типично винчунская стойка с опущенными руками. Ни кикбоксер, ни боксер, ни даже киоукушинкаец такого бы себе не позволили. 2. Он начинает с типично виньчуньского пинка на короткую дистанцию и прямой ногой. Кикбоксер бы двинул лоу-киком (и был бы, на мой скромный взгляд, прав). 3. Удары наносятся "вертикальным" кулаком, чего вообще нет в боксе/кике и очень мало в карате. 4. Типично виньчуньское добивание лежащего серией ударов руками (а не душевным пинком в репу).
цитата:
Проблема в том, что чем реальнее ролик тем меньше в нем ушу
Ну а так чего Вы хотели? Не так уж много есть способов действительно сильно стукнуть человека - есть физиологические ограничения бьющего и побиваемого. Пнуть по яйцам (извините) очень эффективно. А назовем мы это "майя-гири", "кен гири" или какой-нибудь там "резвящийся феникс" большой роли не играет. ИМХО - Вы вообще не верно ставите вопрос. Чтобы хорошо драться нужно, прежде всего, много драться. Быть военным, вышибалой, хулиганом... И это главное. Чем это сопроводить из технического арсенала - уже не важно, хоть каларипайятом. Жизнь быстро покажет, что ценно, а что нет. Большинству занимающихся БИ совершенно не нужно драться в жизни. А нужна экзотическая физкультура. Ну и супер, чего тут плохого. С йогой вот - таже история. Видел тут баннер в интернете "Йога - сделай тело гибким для секса". О как!
Отличил бы (хотя вряд ли стал бы рассматривать ролик внимательно). 1. У парня типично винчунская стойка с опущенными руками. Ни кикбоксер, ни боксер, ни даже киоукушинкаец такого бы себе не позволили.
ну да опущеные руки опора на заднюю ногу и что Чем это помогает ему ? Его противник по моему спецом бил медленно и круговым что бы быстрее получить в нос Удар опрокидывание Все что тут есть Оно стандартно для всех видов би Мне тайчи помогает с нунчакой Но думать что с помошью гимнастики или цигун можно стать бойцом это ошибка Добивание везде такое Че тут еще придумаеш Малати да малати Кстати есть очень смещной российский сайт боевой тантры Это что та Сборник классических анекдотов с картинками Забавно что когда я стал ржать на будо форуме некий любитель боевой тантры вызвал меня на дуэль на боевых чаках Я согласился теперь вот жду его приезда из москвы Думаю его пыл несколько утих когда я ему сказал что чаки мое основное занятие на протяжении последних 20 лет :)
Пост N: 1628
Откуда: USA, Portland, Oregon
Рейтинг:
6
Отправлено: 01.12.08 21:56. Заголовок: Мда... ну что сказат..
Мда... ну что сказать... Чтобы отличать один стиль от другого в спаринге, нужно знать хотябы приблизительно, "трэйд марки" различных стилей. То есть, как выглядят хотябы нескиолько форм и знать расшифровки всех движений этих форм (бункаи в окинавской традиции). Многие движения в формах северных стилей выглядят лрасиво и совершенно бессмысленно, если не знать их расшифроку, которя, как правило выглядит не столь еффектно и часто включает какой "болевой замок". Нужно знать принципы боя этих стилей. И самое главное нужно смотреть не на учеников,которые беспорядочно обмениваются ударами, а мастеров, которые не только знают техники, но и способны интегрировать их в пединок.
с уверенностью можно сказать, что те кто практикют только оночные формы- неспсобны дратья.
Почему? Потому, что технике могут научить кого угодно, а вот методике правильной тренеровки единиц. Чтобы ученик мог интегрировать техники формы, он должен разучить форму с партнёром, которая расшифровывает эти техники. После этого идёт несколько форм полу-свободного спаринга, где целью ствится интегрировать изученное. И именно эта часть самая длительная и сложная!!!
Этим вещам почти никогда не учат на выездных семенарах!!! Этому учат не многих, кто многие годы учется в стационарной школе у Мастера. А китайцы вообще почти никогда не учат полностью не членов семьи или учеников, которых они планируют сделать наставниками каких либо крупных школ или штаб-квартир стиля в какой-то стране. Так в коммерческих школах. Есть ещё смейные школы, вот если туда попасть. то учат "как родного", если ты понравился. мне повезло попасть во второй тип шйколы. Все ли там умеют драться? нет! только тех, кого сифу специально натаскивал или хотябы проявлял инициативу, что бы получить эти знания!.
Я когда пришёл, сказал сразу, что через пару лет хочу вернуться обратно, в Одессу и хочу завести этот стиль в с свою страну. Ну и тренеровали меня соответсвенно 4 года на индивидуальной основе, 4 раза в неделю по 2 часа перед общим классом, на который уже часто просто не было сил... ------------------- Tеперь зачем такие "заумные техники, в жизни всё проще!"
Угу. Я вспоминаю свою молодость в дзю-до. Помню после нескольких выиграшей первенства города, области, Укр. совета "Спартак", поехал на открытое первернство Украины. А там в каждом весе по десятклу международников. И эти "злыдни" расстреливали "деревенских орлов" (вроде меня, ибо Одесса была в плане техники тогда в пятёрке лучших на Украине, но не всесоюсного уровня). И вот тогда я понял, что со своим простым и надёжным "броском через бедро" и "через груд' прогибом", мне место на турнирах в Иван-франковске и Кременчуге. Ети ребята делали такие броски, что никто и зaмeтить ничего не успевал. И вот после этого, понял зачем нужны "подхваты", "подсады" и прочая "экзотика" (которых существуют десятки общих вариантов плюс именные техники различных междунариодников). Именно против таких мастеров, где срабатывают лишь молниеносные нестандартные решения...
Вот именно для уровне "експертов" техники боя и рассчитаны все "северно-китайские диковинки". А на рингах действительно часто можно видеть лишь "универсальный кик-боксинкг" с 3 ударами руками и 2 киками... что ж для мордобоя и не надо больше.
Недавно смотрел несколько передач "Дан тест" про Кошики каратэ. Там всё время вопросы "а вот это работет, а то все говорят не реально?". Pебята так спокойно отвечают "конечно работает, если применять вовремя" ( это было о "торнадо" кике) ну и ролик хроники боёв на первенстве Европы или Мира...
На первенстве области такие вещи не нужны! Это как использовать мейнфрейм для рассчётв арифметики 3 класса...
Интеграция, интеграция и ещё раз интеграция! -------------------------
Тактика боя, - отдельная история! Моё пколение училось на "тактике борца самбиста". Там были общие принципы со множеством иллюстрированных примеров. Применилмы в любом Б.И. Мне мой товаришь, которого я натаскивал, не верил, что "Дао дэ дзин" может быть рассмотренно, как справочник по тактике контратаки в дзю-до. приходилось после каждой связки с броском произносить вслух цитату из этого текста, на принципе которого составлена та или иная связка...
Сам я очень скептичен к принципы Оямы" повторите 10 000 раз форму и все секреты откроются"
Подовляющее большинство лишь повторят одни и те же ошибки тысячи раз. те же кто пытаются вникнуть с принципы техники на основе много часовых тренеровок и затем анализа и размышления, - вот те способны понять....
-------------- НО в одном я сним полностью согласен, что в БьИь нет стояния на месте, а либо движение вверх и скатывание вниз. Сверх нагрузки разваливают тело, бои калечат... Понимание принципов и хорошая реакцию дают возможность даже при не важной уже ОФП, всё ешцё быть способным применять изученое, хоть и в упрощённом варианте...
Отправлено: 02.12.08 14:46. Заголовок: я бы хотел что бы ме..
я бы хотел что бы меня правильно поняли Я не воюю против ушу я ищу ушу вот одна из надежд Утверждается что этот человек что то умеет на боевом уровне Местами неплохо но в целом движенияя у него скованные на мой взгляд http://rutube.ru/tracks/103546.html?v=e035cbd18492342e64aa306a34c61a8a прошу прошения за некоторые наезды я искренне раскаиваюсь в них
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 70
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Сейчас к нему кто-то ездит во Вьетнам, но говорят, что Тхань, как выяснилась, упражнениям немного не по правилам учил. Как сам Тхань недавно сказал, его поразило что в Минске народ все быстро осваивал. Он даже побоялся передавать все как есть, иначе воспитал бы «убийц». Остались видео с ним, действительно крут, даже если и не смотреть его демонстрацию сиддх, просто внешнего вида и поведения достаточно чтобы определить что за уровень. 
У многих мастеров ушу настолько все отработано, что это стало их второй натурой и при этом появляется сила внушения и прочие сиддхи, уже не физического характера, и вполне возможно, что на таком уровне мастер может противника брать в свое поле и вытворять с ним разные, для него неведомые вещи 
. Я не говорю что таких много, но в принципе, ушу на это направлено. Мне кажется, многие системы, которые воображаются неприменимыми, типа айкидо, тайцзи, работают по такому принципу, что практикующий в процессе тренировок формирует некую свою реальность. Когда ее сформирует, он может ей поглотить любого и быть может даже до драки не дойдет дело. В том смысле, что эти практики, как пурашчарана работают, в ней происходит "авеша" и сам тантрик становится ходячим «человеком силы», ну вот как есть намоленные иконы, места силы, так и с человеком происходит. Т.е., каждый человек формирует свой личный мир (микро-вселенную), укрепляет его, придает ему мощь, но просто один не понимает этого процесса и доходит до простого уровня, а другой идет дальше. Конечно первый кандидат вполне может быть побитым, т.к. недореализован. Если кого-то надо грохнуть, для этого есть огнестрельное оружие или методы куда проще, чем практика БИ. Когда жила в России, неподалеку от моего дома одного чемпиона по кикбоксингу убили, напоили и сбросили с десятого этажа, хотя он многих побил на ринге и в жизни. БИ, как мне думается, тоже определенный духовный путь, там не стоит задача просто научиться кого-то побить, также как в йоге - нет задачи завязаться в узел круче всех. Большая часть спортсменов, лет этак в 50, порой жалкое зрелище представляют 
. 
Жизнь быстро покажет, что ценно, а что нет. Большинству занимающихся БИ совершенно не нужно драться в жизни. А нужна экзотическая физкультура. Ну и супер, чего тут плохого. С йогой вот - таже история. Видел тут баннер в интернете "Йога - сделай тело гибким для секса". О как! 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума