АвторСообщение



Пост N: 440
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.09 18:17. Заголовок: Абсурдные Боевые Искусства


Мне кажется, давно пора составить каталог лучших профанаций.
Вот, к примеру, мой герой - боевой сисадмин. Ситстема "Сарвень", а как же.

http://ru.youtube.com/watch?v=bwD3xYLaXB0

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 71 , стр: 1 2 All [только новые]







Пост N: 499
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.09 18:28. Заголовок: http://ru.youtube.co..

не рой другому яму, сам ... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 90
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.09 21:43. Заголовок: Пальму первенства пр..


Пальму первенства прочно удерживает гиперборейский вибрационный бой "Топот":
http://www.budo-forums.ru/index.php?showtopic=168

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 441
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.09 17:55. Заголовок: Это они? http://www...


Это они?
http://www.youtube.com/watch?v=61UoI6TQMrE

Ну, вообще-то страшно....


А вот и боевая йога, Дхарма Марга.
Плод сочетания упорных занятий самбо и воспаленного воображения невыездного советского человека.

http://www.youtube.com/watch?v=HxhN_U1cN1M

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 442
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.09 18:20. Заголовок: Да, это же должно бы..


Да, это же должно было идти первым номером! Боевой гопак!

http://www.youtube.com/watch?v=huKyHxHi-04

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
основатель форума




Пост N: 1749
Откуда: USA, Portland, Oregon
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.09 20:16. Заголовок: Legba пишет: Да, эт..


Legba пишет:

 цитата:
Да, это же должно было идти первым номером! Боевой гопак!

http://www.youtube.com/watch?v=huKyHxHi-04



Ну тут история тёмная. То есть сейчас - это, конечно, "разыгрывание национальной карты".
Но когда я изучал северное кунг-фу, я часто вспоминал, что многие удары из традиционных таолу
я уже где-то видел. А когда увидел гопак, то вспомнилось. Совершенно непонятно,
где казаки всё это увидели, но уж буквально, как собрание прыжковых техник из какого-нибудь Фан Зи Цюань...
Я сам не люблю западно-украинских националистов, но с гопаком история действительно тёмная...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 443
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.09 20:58. Заголовок: Ну, честно говоря, е..


Ну, честно говоря, есть не так уж много способов ловко прыгнуть. Физиология-с.
Так что казакам вовсе не было необходимости все это подсматривать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 444
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.09 21:49. Заголовок: Вот еще очень уважаю..


Вот еще очень уважаю бесконтактный бой. Вроде ведь взрослые люди...

http://www.youtube.com/watch?v=x4Jp2vGwZhg

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
основатель форума




Пост N: 1751
Откуда: USA, Portland, Oregon
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.09 23:18. Заголовок: Legba пишет: Ну, че..


Legba пишет:

 цитата:
Ну, честно говоря, есть не так уж много способов ловко прыгнуть. Физиология-с.



Штука в том, что никто кроме китайцев и корейцев так не прыгал.
Ни греки ни римляни, ни японцы (до захвата Окинавы).

французкий Сават получил удары нагами от моряков. У англичан не было прыжков.
Русский кулачный бой тоже не имел...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1206
Рейтинг: -2
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.09 18:13. Заголовок: Legba пишет: Да, эт..


Legba пишет:

 цитата:
Да, это же должно было идти первым номером! Боевой гопак!

http://www.youtube.com/watch?v=huKyHxHi-04



Такого можно было не писать хотя бы из политкоректности. А козаки "прыгали", однозначно, и весьма неплохо.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 445
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.09 19:23. Заголовок: С политкорректностью..


С политкорректностью у меня плохо, есть такое.
Однако 25 % украинской крови меня немного извиняют.
Должен, кстати, заметить, что в плане физподготовки козаки из ролика вполне впечатляют.
Могу завесить крав-магу и славяно-горицкую борьбу (но это не смешно).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 51
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.09 22:01. Заголовок: Вешай! Я бы посмотре..


Вешай! Я бы посмотрел.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 502
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.09 22:38. Заголовок: вот это меняя жутка ..


вот это меняя жутка умиляет
http://www.youtube.com/watch?v=hYVC4cG15kY
и это тоже
http://rutube.ru/tracks/1143894.html?v=1cc8577549ca4cd8b806cd6554d7a3fa
а это ваабще без слез смареть невазможна
http://www.youtube.com/watch?v=g6PRPeKW8w4
хочеца сказать
http://rutube.ru/tracks/188901.html?v=b2cbd58e543a96dd6a90c8555418eb37

не рой другому яму, сам ... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 450
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.09 16:55. Заголовок: Александр Белов (Сел..


Александр Белов (Селидор) - http://www.youtube.com/watch?v=2OPk2uPDTMk

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1211
Рейтинг: -2
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.09 17:38. Заголовок: Как плохо на работе ..


Как плохо на работе с проксей без ютуба

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 451
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.09 18:06. Заголовок: Да чего-же плохого!?..


Да чего-же плохого!?
Такое посмотришь - потом вся работа насмарку. Только дома!
Кстати, вот обещанное для политкорректности. Грандмастер Хайм Зут!
http://www.youtube.com/watch?v=iuVjSJyuSQA


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 452
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.09 18:13. Заголовок: А вот что ЭТО такое ..


А вот что ЭТО такое - я вообще не понял. Там много роликов...
http://www.youtube.com/watch?v=WgF8kZLp1mM

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
основатель форума




Пост N: 1765
Откуда: USA, Portland, Oregon
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.09 00:26. Заголовок: Legba пишет: А вот..


Legba пишет:

 цитата:

А вот что ЭТО такое - я вообще не понял. Там много роликов...
http://www.youtube.com/watch?v=WgF8kZLp1mM



А! это один из новых видов вьетнаских единоборств "ВОВИНАМ", создан ещё во времена французской окупации. Смесь местных стилей, каратэ и дзю-до.
Популяен на Украине, как и некоторые другие вьетнамские стили.
У меня где-то есть даже книженция по этой системе, изданная в Киевe. Нормальная система с большим колличеством бросковых техник. Ну а демо на ролике... хотят впечатлиь акрабатикой. В "Когтях орла" это тоже есть... но мы отрабатывали на паркете. Падать очень больно, а о том чтобы в реальном поединке попробывать пременить... дурных не находилось... :)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
основатель форума




Пост N: 1767
Откуда: USA, Portland, Oregon
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.09 00:48. Заголовок: ale пишет: а это ва..


ale пишет:

 цитата:
а это ваабще без слез смареть невазможна
http://www.youtube.com/watch?v=g6PRPeKW8w4



Это не стиль дракона. В Нью Иорке был мастер из Гонконга по этому стилю. И видел много демо его учеников, даже пару касет приобрёл... Это один из хакинис стилей (народности Хакка). Родственник Фукиенской белой цапли, Южного богомолa бамбукой рощи и ещё пары стилей, названия которых подзабыл.

Естественно то что на данном ролике никакого отношения к стилку дракона не имеет... Самопал!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 504
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.09 00:50. Заголовок: но смишно ! А это с..

не рой другому яму, сам ... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
основатель форума




Пост N: 1768
Откуда: USA, Portland, Oregon
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.09 01:30. Заголовок: ale пишет: карате п..


ale пишет:

 цитата:
карате против бокса
http://rutube.ru/tracks/1161211.html?v=89f83cfa3f9f35936a1fd02adcbb7874



А что тут абсурдного? У данных боксёров тренер лучше, чем в данной школе ТеКвонДо...
сравнивать системы, я бы не стал... пустое...
Смотрите Микс-Файт "Прайд", там вообще бывший самбист всех бьёт. А в США бразилское джиу джитву на высоте...
У кого методика направлена на спаринг 1:1 тот и выигрывает.

Если же самбист попадёт в круг 5-8 "шавок", то они его парвут, ибо вести бой на дистанции с несколькими противниками, - отдельная тактика и набор техник...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 505
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.09 02:09. Заголовок: меня почему то разлв..


меня почему то разлвекает как каратисты палучили па репе :)
Вот тоже забавность
http://www.youtube.com/watch?gl=RU&hl=ru&v=BaLmelkgyrw&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=Sa4N6QEpcTE&feature=related

не рой другому яму, сам ... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 506
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.09 11:47. Заголовок: прикладное тай цзы h..

не рой другому яму, сам ... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 91
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.09 12:55. Заголовок: Хочется спросить рад..


Хочется спросить ради любопытства: а с какой стати Скалозуб попал у вас в "абсурдные"? Не хотите сходить с ним потолкаться?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 507
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.09 18:14. Заголовок: докажите обратное..


докажите обратное

не рой другому яму, сам ... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 92
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.09 21:20. Заголовок: Нет, извините, есть ..


Нет, извините, есть презумпция невиновности. :) Вы дали ссылку на его видео в теме "Абсурдные боевые искусства", не объяснив, в чём именно увидели абсурд. На мой взгляд, прекрасная техника. Когда я нашёл ролики Скалозуба и Чин Фансёна, был просто счастлив: впервые после разлуки со своим шифу увидел в действии настоящий, рабочий "внутренний стиль", с полноценным вложением - с цзинь и фацзинь, а не вождением по воздуху руками.

Даже такой придирчивый и опытный БИшник, как Сенчуков, претензий к мастерству Скалозуба и его учителя не имеет. Так что уж лучше вы докажите обратное: съездите в Москву и сходите в его секцию потолкаться. Это полезнее, чем ходить по разным форумам и обливать грязью ТКБИ, пугая всех своими стальными нунчаками.
Кстати, в приведённых чэньских роликах тоже ничего смешного не вижу...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
основатель форума




Пост N: 1769
Откуда: USA, Portland, Oregon
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.09 21:35. Заголовок: ale пишет: меня поч..


ale пишет:

 цитата:
меня почему то разлвекает как каратисты палучили па репе :)



А сколько вам лет, позвольте полюбопытствовать?
И как "духовность" совмещается с любовью смотреть, как бьют практиков каратэ?
Впрочем ответьте себе на этот вопрос лучше...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 14
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.09 21:36. Заголовок: Уважаемые господа ..


Уважаемые господа !
посмотрел все ссылки , и понял тут много людей глубоко понимающих
боевые искусства. Если может есть где в сети Ваши ролики с удовольствием посмотрю.
А то я человек интересующийся , а тут только абсурд. Хочется посмотреть работу Мастеров.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 508
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.09 19:25. Заголовок: Кармапенко пишет: К..


Кармапенко пишет:

 цитата:
Кстати, в приведённых чэньских роликах тоже ничего смешного не вижу...


я могу высказать сугубо свое мнение Мне кажется что на ченских роликах бессмысленная хореография , а на ролике со Скалозубом - плохая хореограифя Если вы мне покажете реальный спаринг Скалозуба или тайцзыстов то я буду вам краней благодарен я признаю чло был неправ
Suraj пишет:

 цитата:
Впрочем ответьте себе на этот вопрос лучше...


карате жеский крайне стиль и то что кто то полуичл па репе их каратистов пайдет ему только на пользу
мне думается по годам мы одинаковые но вы наверно понимаете что в росcии один за два :)

не рой другому яму, сам ... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 94
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.09 23:26. Заголовок: Але, а что вообще мо..


Але, а что вообще можно доказать и показать по интернету?? То, что внешне кажется вам небоевой хореографией, на деле может оказаться мощным ударом. Меня уносило даже от самых мягких пассов моего харьковского учителя (не поддаюсь внушению, не дистрофик и довольно крепко стою на ногах, вес за 90 кг, рост под 190). И что вы подразумеваете под реальным спаррингом? Драку в подворотне? Так в таких случаях обычно не до видеокамеры. А покажи вам любой клип из секции - скажете, что это показуха.

Вы, кажется, из Тулы? До Москвы рукой подать, 3 часа езды. Здесь есть несколько мастеров "внутренних" стилей, ведущих свои секции. Довольно часто приезжают с семинарами мастера-китайцы. Почему бы вам не потратить несколько дней в году, чтобы съездить на семинар к тому же Чин Фансёну или Чень Юю? Попросите о "реальном спарринге" - и раз и навсегда разрешите свои сомнения. Хотя всё равно на предельной скорости и в полную силу с вами работать не будет никто - надеюсь, понятно, почему.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 510
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.09 10:11. Заголовок: я из Казани Что меша..


я из Казани Что мешает записать видео я не понимаю Сейчас это не прблема
Какой смысл ехать на семинар если никто ничего путного показать не может
Я не сомневаюсь в пользе цигуна

не рой другому яму, сам ... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 454
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.09 16:59. Заголовок: Друзья! Как топикста..


Друзья!
Как топикстартер призываю вас к благоразумию.
Суть треда - не в том, "у кого кунфу лучше", и не в том, что будет, если "кит на слона налезет".
Можно до хрипоты спорить - хорошо ли тайчи/айкидо/....
ИМХО - нет хороших/плохих стилей, есть хорошие/плохие бойцы и методики обучения.
Борец-вольник - тоже может быть страшным человеком, поверьте.
Давайте собирать все-таки смешные, абсурдные новоделы.
А не классические стили, которые, по каким-либо причинам, кому-то не угодили.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 95
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.09 17:09. Заголовок: Вот уж поистине абсу..


Вот уж поистине абсурдные представления о БИ. Але, вы серьёзно думаете, что можно изучать традиционный стиль БИ по видео, без учителя, который выставляет вам каждое движение и периодически лупит по слабым местам? Какая польза от цигун, если у вас вообще не было реального учителя, способного объяснить массу тончайших нюансов? Как вы "занимались 20 лет" цигун и тайцзи? По книжкам? А о том, что кроме цигун ещё и нэйгун есть, слышали? Вот это, например, читали?
Интервью с Ма Чуаньсюем

 цитата:
Без Нэйгун все техники багуа <читай, любого внутреннего стиля> никуда не годятся, и нет смысла их практиковать. Поэтому я не желаю преподавать никаких техник ученикам, у которых нет Внутренней наработки - это просто потеря времени как для них, так и для меня.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 514
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.09 17:47. Заголовок: Кармапенко пишет: В..


Кармапенко пишет:

 цитата:
Вот уж поистине абсурдные представления о БИ. Але, вы серьёзно думаете, что можно изучать традиционный стиль БИ по видео, без учителя,


я изучал тайцзы порядка васьми лет Поледнее врермя с тренером кторый занимается с Шень Чжи
Шень Чжи пастанно приезжал на семинары в Казань и сейчас наверно приезхжает но я занимаюссь сам уже
Когда я вас прсил показать видео я имел ввиду не изучение ушу а его реальное применение в бою
Сам я занимался борьбой восемь лет и нунчакой 25 Сейчас начал заниматься в секции ножевого боя

Антиофтопег http://www.shenfa.ru/index.php?area=1&p=static&page=media
Три сверху видео Смотреть со звуком

не рой другому яму, сам ... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
основатель форума




Пост N: 1771
Откуда: USA, Portland, Oregon
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.09 19:43. Заголовок: ale пишет: я изуча..


ale пишет:

 цитата:

я изучал тайцзы порядка васьми лет Поледнее врермя с тренером кторый занимается с Шень Чжи
Шень Чжи пастанно приезжал на семинары в Казань и сейчас наверно приезхжает но я занимаюссь сам уже
Когда я вас прсил показать видео я имел ввиду не изучение ушу а его реальное применение в бою
Сам



Чтобы уметь применять кухг-фу, нужбно знать то, что назывется в каратэ бункай (расшифровка формы) и
методоки интеграции. Всё это можно получить только лично у сифу, если повезёт. Я писал об этом.
В книгах этого нет, на семенарах толпе не дают.
Только личным ученикам. Есть термин, ученики "закрытых дверей".
То есть те кого учат, как держателей стиля. А остальных учат за деньги во дворике...

-------------------

Если нет в Казани ушу, занимайтесь классической больбой и боксом, вполне достаточно для ваших целей.
Извените, но кому Вы нужны, чтобы что-то вам доказывать?..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 455
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.09 20:52. Заголовок: Кстати, Дима, спасиб..


Кстати, Дима, спасибо за интервью.
Весьма познавательно. Мне кажется, что нужно пошире распространить информацию о том любопытно факте, что для достижения чего-то существенного нужно 6 лет практиковаться в воздержании, а потом перейти на режим 1 раз в 2-3 месяца. Многие поклонники "внутренних стилей" смогут попустится, и заняться чем-то общественно полезным. История вцелом напоминает анекдот про летающих крокодильчиков - "девушка, а Вы знаете, КАК нас пи...т?!"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 96
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.09 21:03. Заголовок: Ага. Но отмечу, что ..


Ага. Но отмечу, что сам Ма Чуаньсюй говорит, что это обязательное требование для нижнего уровня багуа. Если не собираетесь наворачивать круги под столиком, раскорячив ноги почти до шпагата, можно и на среднем уровне достаточно хорошо наловчиться драться. Не торопитесь "распространять информацию", не во всех стилях и не у всех учителей такой строгий подход насчёт этого дела. Кстати, обычно речь идёт о воздержании от эякуляции, а не от половой жизни вообще. По идее именно это предписывают даосские трактаты - и даже превозносят секс без эякуляции как мощный метод оздоровления.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 15
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.09 21:47. Заголовок: Если кому надо htt..


Если кому надо http://www.koob.ru/lam_kam_chuen/put_sili_dostijenie
Даченцюань.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 516
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.09 21:53. Заголовок: и при этом нулевой в..


Кармапенко пишет:

 цитата:
Ага. Но отмечу, что сам Ма Чуаньсюй говорит, что это обязательное требование для нижнего уровня багуа.


и при этом нулевой внешний результат
Хоть с эякуляцией хоть без :)))))))))))

Suraj пишет:

 цитата:
Извените, но кому Вы нужны, чтобы что-то вам доказывать?..


а всего делов показать хоть один реальный бой
у меня ощущение что все себя упорно дурачат
Я никому не мешаю заниматься петтингом но зачем называть это би ?

не рой другому яму, сам ... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
основатель форума




Пост N: 1772
Откуда: USA, Portland, Oregon
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.09 22:29. Заголовок: ale пишет: а всего ..


ale пишет:

 цитата:
а всего делов показать хоть один реальный бой
у меня ощущение что все себя упорно дурачат



Когда UFC только появилось в США, там выступали представители действительно многих школ БИ, включая традиционное кунгфу. Так что посмотрите записи за первые 2 года и найдёте всё что угодно. правда, когда "борцы" там всех задавили и дело стало чисто коммерческим, то диапозон стилей представленных в боях драматичски снизился...

В США полно турниров организуемых различными кунг-фу федирациями, с полноконтактными боями... наверняка они где-то вывешивают фрагменты...

Саньда поначалу тоже было весьма разноообразно, перед тем как превратилось в разновидность кик-боксинга...

я давно уже "выпал" из этогом круга, посему не сильно слежу: кто, где, кого отлупил...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 517
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.09 23:11. Заголовок: согласитесь, это оче..


согласитесь, это очень подозрительно, что так сложно найти применение
причина тут может быть только одна имхо - показывать нечего

не рой другому яму, сам ... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 71 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 89
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет