Отправлено: 09.11.10 20:07. Заголовок: Агора

Агора (Agora)

Очень рекомендую посмотреть фильм "Агора". Это про падание языческих культов и школы нео-платоников под натиском христианства. Это вплетенов канву жизни и смерти женшцины Хипатии, последнего наиболее яркого представителя данной школы. Действия происходят в Египетской Александрии. Её судьба, - первый случай "охоты на ведьм".
Много сравнений напрашивется, лично у меня , с "народной" Октябрьской революцией. Есть над чем подумать. Посмотрел 3 раза подряд.
Фильм только вишел на дисках. Снят в Испании. Был в ограниченном прокате в Англии, США и Канаде. Возили даже на утверждение в Ватикан. И там, как ни странно, утвердили. Но загадочнымй образон никто его в других странах пускать в прокат не хочет.
Это лучший фильм что видел за последние 5 лет.

http://en.wikipedia.org/wiki/Agora_<\/u><\/a>(film)

Жущие в США, могут заказать его через:
netflix.com

 Отправлено: 09.11.10 20:42. Заголовок: Тут можно поглядеть...

Тут можно поглядеть.
http://www.ex.ua/view/810000?r=2<\/u><\/a>
Там есть и на 7 гиг.

 Отправлено: 09.11.10 21:34. Заголовок: да...:) пока возили ..

да...:)
пока возили на утверждение в Ватикан, у нас в локалке спокойно лежал....

 Отправлено: 09.11.10 21:38. Заголовок: Лигостаева Наташа пи..

Лигостаева Наташа пишет:

цитата:

пока возили на утверждение в Ватикан, у нас в локалке спокойно лежал....

Ну пост-советское пространство вообще славится бестрепетным отношением к авторским правам.. :)

Я на netflix подписался, чтобы получить диск в рент, сразу после его выхода (пару недель назад).

 Отправлено: 09.11.10 22:42. Заголовок: http://my-hit.ru/fil..

 Отправлено: 10.11.10 01:52. Заголовок: Suraj пишет: Но заг..

Suraj пишет:

цитата:

Но загадочнымй образон никто его в других странах пускать в прокат не хочет.

а собственно что там такого, что не пускают?
по-моему совершенно об очевидном рассказано...

хотя любопытно - как развивалась бы цивилизация западная, если б христианство (точнее система церковная) не задавила б свободное мышление и талантливых людей.

 Отправлено: 10.11.10 02:07. Заголовок: Я думаю, что это бол..

Я думаю, что это более общая проблема, - плюрализм и синкретизм (риско-греческий, индийский, США) или монополия и монолитность общества (христианская византийская империя, мусульманские страны, СССР, нациская Германия).

Первый вариант даёт динамику развития внутри общества. Конкуренцию, достижения и конфликты, межконфесиональную и меж-национальную резню.
Второй способен сплотить нацию, посредством диктатуры одной идеологии и потом "монолитным кулаком" военной экспансии врезать по всем неугодным. при этом даёт некую социальную стабильность внутри данного общества.

 Отправлено: 10.11.10 02:09. Заголовок: Лигостаева Наташа пи..

Лигостаева Наташа пишет:

цитата:

а собственно что там такого, что не пускают?

Я не думаю, что это запреты, а скорее бойкотирование или нежеланийе потенциальных проблем.

 Отправлено: 10.11.10 07:31. Заголовок: Очевидно в РПЦ быстр..

Очевидно в РПЦ быстрее согласовали.

 Отправлено: 10.11.10 08:17. Заголовок: А что в России этот ..

А что в России этот фильм был в прокате?

 Отправлено: 10.11.10 11:34. Заголовок: Suraj пишет: А что..

Suraj пишет:

цитата:

А что в России этот фильм был в прокате?

11 февраля 2010 года - прокат в России, мировая премьера - 9 октября 2009.

http://www.kinokadr.ru/films/a/agora/<\/u><\/a>

 Отправлено: 12.11.10 00:00. Заголовок: Фильм - Агора / Agora

Фильм - Агора / Agora
Выкладывал у себя в ЖЖ полгода назад версию для КПК чтобы смотреть в дороге, но этого качества вполне хватит и на обычный кинескопный телевизор, и ссылку на торрент.
http://strong108.livejournal.com/37982.html<\/u><\/a>
Мне фильм понравился. Отзыв мой там же.

 Отправлено: 12.11.10 11:08. Заголовок: Смотрел тоже год наз..

Смотрел тоже год назад, фильм хороший. Говорят в александрийской библиотеке, которую сожгли разбушивавшиеся христиане, было полно буддийских сутр.

 Отправлено: 12.11.10 15:14. Заголовок: Фильм действительно ..

Фильм действительно - неплохой. К тому же он подталкивает к мыслям . :)))
В 3 - 5 веках греко-римская цивилизация провалилась в мировозрение примитивной толпы. И, в дальнейшем, существовала и развивалась внутри этого мировозрения. Разумеется, были умные и развитые люди, но они вынуждены были скрывать себя. Именно по этой причине в Европе столь развиты разные тайные общества. "Катакомбность" - стала единственной формой существования в мире, построенном на том видении мира, которое уничтожило Ипатию. (
В этой связи вполне справедливо задуматься над собственной способностью воспринимать и понимать учения, происходящие из иного качества сознания, которое на западе погибло в пламени останков Александрийской б-ке. Ведь то восприятие, которое мы вобрали в себя с рождения - прямой потомок восприятия александрийских черносотинцев.

Относительно истории, правда, стоит помнить, что значительная часть б-ки в Александрии сгорела во время смуты в бытность там Юлия Цезаря. Многие прямо обвиняют его в поджоге б-ки. То, что осталось систематически разворовывалось императорами и наместниками. Ко времени Ипатии осталось - не много. Но и с ней всё не сгинуло. Последнии останки б-ки погибли в кострах халифа Омара, для которого любая книга , отличная от корана, было мусором, который массово сжигали после захвата арабами Египта.

 Отправлено: 14.11.10 01:47. Заголовок: nigredo пишет: Ведь..

nigredo пишет:

цитата:

Ведь то восприятие, которое мы вобрали в себя с рождения - прямой потомок восприятия александрийских черносотинцев.

перебор, нигредо :)


все были "хороши" как только дело касалось и касается власти и денег.
и мир буддизма далеко не ушел в этом смысле.
самый ближайший пример - Гендун Чопел. Его отнюдь не китайцы засадили в тюрьму :)
а свои же "бодхисаттвы" :)
Да и вообще - если хочется как можно дальше отдалиться от истины - надо насадить религию, причем любую.


есть другой фильм, конечно не такой исторически роскошный, но где очень хорошо показано, что человечность вне религиозной принадлежности. "My name is Khan"
"Меня зовут Кхан" (по следам 11 сентября)

 Отправлено: 14.11.10 03:00. Заголовок: Вопрос не в власти и..

Вопрос не в власти и деньгах.
А в глубокой разнице в восприятии мира, человека и его места в нём. Мы абсолютно превратно воспринимаем человека античного времени, его религию и отношение к самому себе. Между его миром и нашим лежит та трагедия, которая случилась в 3- 5 веках. Человек провалился в примитив. И та культура, в которой родились мы, прямой наследник этого провала. Просто я хочу обратить внимании на эту коллизию. Оттого мои слова могут звучать упрощением. Но только так я могу выделить этот аспект, который как раз неплохо показан в этом фильма. Вопрос не в стяжателях, и наркоманах власти. Вопрос в деклассации человека, в том, что мировозрение этого опустившегося существа стало мировоззрением всех и целой эпохи, которая , во многом , не завершилась по сей день.

 Отправлено: 15.11.10 10:36. Заголовок: Я может не в тему чу..

Я может не в тему чуток... но летом мы быбли в Болгарии. Нессебр...
там в местном музее есть выставка предметов найденых на раскопках.. (нессебр основали еще тракийцы)

А в подвале выставка христианских икон несебрской школы (они там лет 500 рисовали иконы находясь таки под турками)

Красота дохристианского мира сильно бьется с иконами... как будто на первом этаже произведения искусства а в подвале выставка детской самодеятельности.
Просто наглядно стало видно что люди знали что такое красота , грация и гармония ... и тут пришли христиане... и с икусством стало все очень плохо....
вот такой я увидел контраст своими глазами и задумался сильно

 Отправлено: 17.11.10 15:28. Заголовок: http://www.arcto.ru/..

 Отправлено: 18.11.10 00:12. Заголовок: nigredo пишет: Вопр..

nigredo пишет:

цитата:

Вопрос не в власти и деньгах. А в глубокой разнице в восприятии мира, человека и его места в нём. Мы абсолютно превратно воспринимаем человека античного времени, его религию и отношение к самому себе. Между его миром и нашим лежит та трагедия, которая случилась в 3- 5 веках. Человек провалился в примитив.

Ну явление сие регулярное. Жёлтый императо Китай собрал все книги империи и зжёг.
Католическая инквизиция палила книги в Европе. В Mексике иезуитом были созжены все тексты индейцев Mая, кроме 6 манускриптов.
В нациской германии сжигали книги. Ну нашa Родина, - "впереди планеты всей"! Hе только изымали книги и уничтожали, но, заодно, и уничтожили почти всю старую интелигенцию и тех, кто их сажал и расстреливал заодно.

Шаблон, мне кажется ясен, - стирание памяти, как необходимое условие внедрения новой самоидентификации (отождествления себя с новой идеологиеи) в массовых маштабах.
Выживали только самые свободолюбивые с отличными навыками в конспирации. Средневековая Европа знала множество тайных обществ.

Вообще, современное общество своими достижениями обязано римско-греческому гению. Ведь эпоха возрождения началась с того, что богатый и влиятельный Медичи послал своих людей на поиски уцелевших римских манускриптов по монастырским библиотекам. Одним из таких доверенных лиц был и Леонардо Давинчи.

я думаю, что идеи язычников Рима всё же востoржествовали, интегрировавшись, как в христианство, так и в современное технократическое общество.

У образованного насвеления США, христианство давно уже вызывает отторжение. В США, каждый четвёрый отождествляет себя c "New Age", который старательно возраждает старые языческие и создаёт новые нео-языческие культы да ещё вкупе с шаманизмом "недобитых" американских индейцев.
я думаю, что буддизму по размаху даже близко тягатся нечего с этим движение. просто тибетцы объеденились на Западе и они на виду, в то время, как сотни нео-языческих групп разрознены и не так видимы...

P.S. Наташа, что-то вашу ссылку никак отрыть не могу...

 Отправлено: 18.11.10 18:10. Заголовок: Вчера смотрил Агору...

Вчера смотрил Агору. ....
тяжелое впечатление осталось... видимо от осознания реальности...

Но уходит одна религия - приходит такая же другая.. с мутными текстами.... с теми же событиями в основе но имена на другом языке...
такое впечатление что никто не читает библий - просто идут стадом...
мой первый гуру говорил что бибилия - справочник террориста. там найдешь все что нужно для ведения войны, свержения власти и проч... только вот мануала как прийти к царствию божьему там нет. видимо изъяли на первом вселенском соборе

ну а вообще глядя на все это просто страшно себя представить в 13ом веке.. ну или даже в 10-ом
(особенно там где я живу - в чехии)

 Отправлено: 18.11.10 19:49. Заголовок: hereSuraj пишет: P...

here[/url]Suraj пишет:

цитата:

P.S. Наташа, что-то вашу ссылку никак отрыть не могу...

http://www.arcto.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=1534<\/u><\/a>

click here<\/u><\/a>

еще раз привожу, может сейчас откроется.

это ссылка на книгу Евгения Головина о Мифе. -

цитата:

"Современный миф
Что такое миф? Какое место он занимает в жизни современного человека? Нужны ли нам мифы?

В издательстве "Амфора" вышла книга Евгения Головина - известного писателя, поэта, переводчика, литературоведа, оккультиста, специалиста по эзотерике, знатока алхимии, мистика. Книга носит название "Мифомания". В ней Евгений Всеволодович дает новые, неожиданные ответы на вопросы, связанные с мифами и порождаемыми ими проблемами. Исследуя природу мифа, пересказывая его по-своему, Евгений Головин приходит к убеждению, что миф - это самое сокровенное, что есть в человеке, это основа человеческой личности, свидетельство ее уникальности. Только сохранив личный миф, можно противостоять диктату знания и охватившему мир информационному безумию. В этом смысле без мифов сегодня не обойтись. Предлагаем вниманию читателей главу из книги "Мифомания".

Миф — силовая линия, по которой направляется любое бытие: одуванчика, слона, скоростного поезда, прибрежного утеса и т.д. И, разумеется, человека, сколько бы он ни рассуждал о свободе воли. Это не исключает случайных обстоятельств, стихийных потрясений, безумия, врагов, благодетелей, болезни, смерти и прочего. В общем смысле эта силовая линия незримо и неслышно определяет бытие космоса и природы в данную эпоху. Как только она меняется, "определение бытия" и всех его параметров принимает другие термины и другие качества. При "великом Пане" и других греческих богах шла одна силовая линия; при Перикле — другая, при императоре Тиберии — третья, при Наполеоне — четвертая.

Мифическое понимание "силовых линий" исключает историю как причинно-следственную последовательность, искажаемую зачастую молниями катастроф. Равным образом исключает оно смысловое содержание человеческой жизни и целесообразность бытия. Если бы мы знали жизнь бушменов III века, это не обогатило и не обеднило бы нашего представления о человечестве. Если бы, напротив, бушмены знали законы Ньютона, это не улучшило бы хитроумия их ловушек или качества их ядов.
Каждое племя, каждый народ живет по своим обычаям, обусловленным массой национальных, видовых, родовых особенностей, составляющих многокрасочную панораму "фольклорного человечества". Последнее как жило, так и живет: политеизм, культ предков, охота и рыбная ловля, традиционные ремесла. Колдуны племени "аомба" (берег Западной Африки) как заклинали подводные созвездия, так и продолжают свое занятие, хотя некоторые из них учились в европейских университетах. Языки, культы, обычаи примитивных племен и народов со второй половины XX века изучают этнографы, приумножая бесполезные знания белых людей, которые полностью завладели земным шаром.

Почему так получилось? Потому что переменился миф европейцев, потому что силовая линия европейского бытия ушла в немыслимую сторону. Еще Перикл признавал "божественными" идеи Платона — они и до сих пор звучат привлекательно в изложении неоплатоника Прокла: трансцендентальным миром души управляют пять светочей: благо, гармония, красота, справедливость, умеренность. Эти слова с течением веков становятся всё менее понятны, но даже сейчас никто не будет отрицать их нравственного величия. Но...

Идеи Платона не имеют отношения к моральному поведению человека в обществе. Это качества души. А сейчас не имеют представления, что понималось под "душой" во времена Платона. Посвящение в "душу" происходило в мистериях, а не сводилось к формальному религиозному обряду. Душа при желании может приобщиться к какой-нибудь религии, поскольку последняя не противоречит ее стремлениям, но в принципе у нее свой метафизический мир.

Душа в античном смысле совершенно ровно относится к существам реально-физического пространства. Драконы, нимфы, великаны, скалы, растения и звери отличаются друг от друга только своими особенностями и ситуацией в мире. У них своя жизнь и свой язык. Индивидуальная душа, избравшая в процессе мистерии то или иное существо (не исключая человека) легко и быстро осваивает чужеродные языки и обычаи. Скажем, нимфа-дриада погибает вместе с деревом, в котором она живет: душе ничего не стоит переселиться в другое дерево и познать жизнь другой нимфы. Какие у нее для того основания, почему она так делает — недоступно человеческому разуму: если душа знает язык человека, то обратное дано редким мудрецам и мечтателям.

Можно без конца рассказывать о субстанциях, формах, качествах, характерах души в античном мировоззрении. Но беда в том, что античная душа открывается чувствам, предчувствиям, фантазиям, но не разуму. В последнем, за ненадобностью, никто особо не нуждался, кроме охотника в лесу да строителя государства с его храмами, жилыми домами, кораблями, воинами и т. д. Понятие об античной душе осталось только в искусстве, легендах и сказках. Когда мы читаем строки Н. С.Гумилева:

Я читаю стихи драконам,
Водопадам и облакам.

...нас трогают эти стихи, хотя мы понимаем невозможность подобных слушателей. Если бы античный читатель нисколько бы не удивился правде подобных строк, то мы нисколько не удивляемся праву поэта на условность. В Древней Греции с удовольствием читали, как богиня Гера обратилась в облако и в таком виде зачала кентавров от царя Иксиона. С тех пор кентавры медленно спускаются с неба белыми и розовыми облаками, но их можно хорошо увидеть, испросив у бога Пана остроты зрения. Правда, Пан избегает людей и нисколько не старается им помогать.

В стихотворениях Феокрита о Пане бог недоумевает, кем и зачем созданы эти существа — ленивые и трудолюбивые, равнодушные и мстительные, жадные и гневные. Пан полагает, что это дети матери-земли — на манер титанов они ценят ежедневную работу, любят дары богов, но ненавидят за беззаботность и веселую жизнь.

В "Пророчествах Пана" Архилоха сказаны вещие слова: богам скоро надоест человеческая лживость и неблагодарность, они покинут людей матери-земле или бросят в Тартар к их собратьям титанам. Мы можем только угадывать судьбу людей, поскольку письменные источники, оставшиеся от античности, лишены достоверности. Во- первых, они переписаны сотни раз, во- вторых, неизвестно кто приложил руку к подобной переписке. С таким же успехом следует судить о судьбе Атлантиды. Но люди забыли о душе и предались разуму — таков вывод "пророчества" Пана.

Много веков спустя Декарт пришел к весьма справедливому мнению касательно природы разума, поделив существующее на res cognitas и res extensa, то есть "вещи познающие" и "вещи внешние". К первым относится только человек, к последним — всё остальное. Это значит: всё остальное — растения, минералы, животные — подлежат использованию и эксплуатации. Но если во времена Декарта (XVII век) подобное использование носило сдержанный характер, то далее, в связи с неслыханным развитием техники, познающая агрессия против матери-земли обрела чудовищные формы.

Люди усвоили повадки титанов, доказав, что боги всегда были им чужды. Постоянная работа по кругу, аннигиляция пространства в пользу времени, жестокость и несправедливость ради материального богатства, планомерное уничтожение земли ради целесообразности смерти. (В эпоху античности смерть физического тела была рядовым событием, мимолетной тучей,заслоняющей солнце.) Из жизни ушла душа — искусное целое, гармонически составленное из четырех космических элементов, душа, не уступающая разложению, свободная в своих сложных движениях, уникальная в своих метаморфозах, чувствующая себя одинаково в воздушной стихии фантазии, странных призраках гигантских морских глубин и среди исполинских чудовищ матери-земли.

Мы говорили вначале о силовой линии, направляющей ту или иную эпоху. Нашу эпоху определяют смерть и разум. В античное время некоторые герои — Одиссей, Геракл, Тезей — могли опускаться в преддверие смерти (Аид) и благополучно возвратиться обратно. Но за бездонными глубинами Аида начинается пространство, в которое нелегко попасть и откуда нельзя вернуться. Это Тартар, местопребывание титанов, побежденных богами, отделенное от Аида раскаленной решеткой. Здесь живет смерть, здесь царство злых иллюзий и бесконечной работы. Сейчас человек анимирован чем угодно — заботой, надеждой, мечтой, а главное — разумом.

Основные качества разума — любопытство и подозрительность. Как вещь детально устроена, не скрывается ли ловушка под березовой веткой на лесной тропинке, не опасен ли идущий позади человек? Пистолет выдается за игрушечный, булавка с виду невинна, пудра пахнет приятно. Так. Но вдруг пистолет настоящий, булавка отравлена, пудра — ядовита! Но не всё так плохо на этом свете! Блестящая безделушка в пыли на дороге может оказаться золотым украшением, лучший друг может залезть в карман и оставить там кошелек, неказистая вывеска на углу может скрывать отлично оплачиваемую работу. На свете много чего находится и случается, необходимо только обладать хитростью, умением и хорошей ориентацией, дабы не пребывать в молодости в дураках, а в старости — в доме престарелых.

Мир непознаваем — ну и черт с ним, звезды либо блестящие точки, либо светила в неслыханной высоте, либо яркие узлы тартаровой решетки — какое это имеет значение? Любопытство — вещь двусмысленная. Хорошо угадать карты партнера, выигрышный лотерейный билет, подлинный алмаз в куче бижутерии, но совсем другое дело — за грошовую зарплату копаться во внутренностях человека и зверя, ломать голову над математическим уравнением, открывать новую планету, составлять спасительное лекарство (как будто и без него людей мало) и т. д. и т. п.

Разум — дело тонкое, им может обладать отпетый дурак. Речь, следовательно, идет об установке границ, о самонахождении в любой ситуации, о сообразительности в запутанных случаях, словом о жизненном разуме. Еще совсем недавно более или менее искренне рассуждали о пагубной, безответной любви, о героизме, о космических пришельцах, о снежном человеке, о людях, доживших до ста пятидесяти лет, о первобытных создателях роботов, о мятеже зомби. о смерти солнца. Если ранее большинство подобных гипотез принимались за бред, то сейчас положение изменилось. Жизненный разум заранее со всем согласен, что напоминает строки французского поэта-сюрреалиста Робера Десноса:

муравей щеголяет в цирке вертит бревно
беседует по-французски и по-китайски
а почему бы и нет...

...или близкого к сюрреализму Анри Мишо:

клиент напротив мне сразу не понравился
я накрошил его в тарелку
полил горячим чаем и крикнул официанту
я же просил мороженого...

Юмор? Гротеск? Истина? Всё — разом и еще много чего. Смерть поставила предел любому познанию и раздвоила людей: одни торопятся, не спят ночами, дабы решить важную проблему; другие, уяснив бесполезность жизни, скинув нацепленную обществом маску озабоченности, желают основательно продумать неизвестно кем и зачем отпущенный жизненный срок и приходят к идее жизненного разума. Необходимы спокойствие, денежное содержание, толерантность к словам и поступкам других. Если современному немецкому поэту Францу Мону вздумалось написать:

разговаривая со своими карманами
в поисках грошей на пиво
пальцы Йоши известные склочники
разорвали карманы на куски
и пошли бродить по супермаркету...

...то возможно Франц Мон заработает на пиво. Деловой человек, правда, посоветует ему взяться за отбойный молоток, ручку лопаты или влезть на трибуну, громко призывая к полету на Сатурн. На худой конец предложит сочинить диссертацию о Гете.

Но у современной эпохи есть один существенный признак: здесь всегда найдутся рабочие, специалисты, демагоги, диссертанты. Здесь всегда найдутся катастрофисты, утописты, зазывалы. Власть массы всегда отличается повышенной идеологизированностью. Восстание масс победило, с этим нельзя не считаться. Это означает совершенное равнодушие к мировоззрению: философия, материализм, идеализм, онтология, наука вообще — никчемная чепуха.

Техника, ее достижения, ее триумф — вот ради чего стоит жить. Она дает комфорт, драгоценно-удобные условия бытия, который не знали наши предки. Правда, при этом она уничтожает растительность, благоприятный климат, превращает черт знает во что нашу планету, но...после нас хоть потоп. Жизненный разум ради собственной безопасности повелевает нам делать вид, что всё прекрасно, что технический прогресс — величайшее достижение человечества, хотя сие сомнительно в высшей степени. Но высказывать в наше время оригинальное суждение — глупо и напрасно. Собственность должна оставаться скрытой. Как заметил современный немецкий писатель Фридрих Георг Юнгер в "Совершенстве техники": "Я остаюсь собственником, если у меня есть собственные мысли и если я отказываюсь механически принимать способ мышления коллектива".

Жить стало намного опасней, нежели сто лет назад. Планомерная эксплуатация земли и людей, утилитарный функционализм, техническая рациональность подавили духовную самостоятельность. "Всё инстинктивное, темное в человеке, его смутные волевые порывы и путаница мыслей не побеждаются, а только усиливаются. Система организации, которая стремится подмять под себя всё, не имеет никаких средств для обуздания этого темного царства. Никакой технический разум не способен остановить нарастание слепой стихийности, напротив, технический разум открывает перед ней дорогу для проникновения и распространения в жизни" (Ф. Г. Юнгер).

Действительно, страх, неуверенность, паника, иррациональность приобрели в современном мире необычайные масштабы. Тартар дает себя знать, хотя он нашел себе прибежище главным образом в кинематографе и на телевидении. Утопия так давно превратилась в антиутопию, что каждый готов поверить в любой апокалиптический кошмар, только не в светлое будущее. Землетрясения, цунами, гибель пароходов, крушение поездов, падение самолетов, терроризм — тривиальная реальность наших дней. Причем всё это происходит на фоне беспросветной скуки бытия.

Высокий уровень техники способен увеличить скорость, сократить расстояния, улучшить гигиену, но ни на йоту не может придать жизни занимательности и веселости. Электронные аттракционы, куклы, игры не вызывают ничего кроме инерции, скуки и уныния. Из слов выветрился смысл, что лишает всякую речь даже намека на серьезность. Только искусный мастер жестикуляции, интонаций, пауз может надеяться на мимолетную популярность как демагог и актер. От невыносимой скуки, беспрерывных обманов и надувательств, от всесилия техники, от явного презрения, показного человеколюбия или трафаретных обещаний кем-то и зачем-то поставленного начальства люди постепенно сходят с ума. Хотя последнее признается при очевидно неадекватном поведении.

Как правило, даже самый тяжелый психический недуг находит объяснение у психоаналитиков или специалистов по глубинной психологии. Потому что, утратив понятие о душе, ученые находят "душевное" в подсознательном и бессознательном, в галлюцинациях естественных и спровоцированных, в любых иррациональных пейзажах, в любых старинных рисунках и надписях "магического" характера. Йога, дао, вуду, зачастую в совершенно неузнаваемом виде, подвергнутые "научной" обработке, находят у массы восторженный прием. Если народ — индивиды или группы, объединенные общим языком, религией, ремеслами, праздниками, культурными ценностями, то масса — нервный, легко возбудимый людской поток, готовый повиноваться любым притяжениям, слушать любого горлана, при первом энергичном призыве разрушать всё подряд, но боязливо рассеиваться при громком окрике случайного функционера в форме.

Человек массы, как правило, не видит сколько-нибудь интересных снов, его грезами руководят специалисты по видениям. Любой аляповатый бред, выданный за очевидную реальность, подтвержденный слухами или парой пьяных свидетелей, находит общее сочувствие. Это напоминает оживленный разговор двух купчих в пьесе Островского, как "наш царь собирается на войну с белым арапом". Если же солидный господин в дорогом костюме, поблескивая перстнем на пухлой руке, рассуждает о трехметровых обитателях НЛО или о чудовище озера Лохнесс, а, в ответ на удивление слушателей, начинает высокомерно тянуть: "Как вам сказать? Наука признает только факты, хотя и не отрицает остроумных гипотез... К тому же, друг мой Горацио..." или вставит: "Платон мне друг, но истина, истина...", — такой субъект вызовет почтительное внимание.

Как механизм не может работать без заимствованной энергии и неустанной заботы, так и современный человек не может обойтись без чужих мнений (информации) и постоянного патронажа. Если ранее честолюбцы относились к соотечественникам как к людям взрослым, имеющим собственные взгляды на жизнь, то сейчас задача властолюбивых резко изменилась. Достаточно обладать внушительным голосом, авторитетной интонацией, набором занятных игрушек, уверенных соблазнительных обещаний...и дело в шляпе.

Инфантилизм, панический страх при всяком угрожающем намеке власть имущих, дрожь перед грядущими катастрофами, ужас при реве гигантских машин, отравляющих, пожирающих, уничтожающих, но дающих комфорт, почтение перед их кормильцами-миллиардерами, привычное, но боязливое ожидание неизбежной смерти — таковы силовые линии современного мифа.

 Отправлено: 18.11.10 20:10. Заголовок: почему в ранние века..

почему в ранние века христианство имело такой успех - в первую очередь потому, что отменяло социальное неравенство, впрочем как и ранний буддизм, заявивший что природа будды присуща всем - в том числе и неприкасаемым.

кроме того, на чем основывались успехи античности? - на рабском труде со всеми вытекающими последствиями.

А за убеждения века за 4 до всяких христиан преспокойно из Афин изгонялись инакомыслящие, или даже казнились - например Сократ (который сам по себе не стремился ни к власти, ни к богатству)

 Отправлено: 21.11.10 18:00. Заголовок: Посмотрел наконец. Н..

Посмотрел наконец. Наверно я циник. Мудрость в науке не гарантия мудрости по жизни. Вышла бы за префекта, крестилась и занималась наукой в тихаря.

 Отправлено: 22.11.10 17:23. Заголовок: Так вся запендя-то и..

Так вся запендя-то и в том, что ранее не надо было втихаря, и не надо было крестится...

 Отправлено: 22.11.10 23:12. Заголовок: miha пишет: Наверно..

miha пишет:

цитата:

Наверно я циник. Мудрость в науке не гарантия мудрости по жизни. Вышла бы за префекта, крестилась и занималась наукой в тихаря.

Насчёт"поджать хвост" и практиковать в тайне. Ну, дк, вспомните "святую инклвизицию", за несколько веков они выжгли калённым железом всю Eвропу.
Да чего там далеко ходить! Иосиф Виссарионович, например. Многим ли удалось вступить в партию и продолжать заниматься оккультизмом в той или иной форме или продолжать состоятьв какой-нибудь массонской ложе?

Я думал, что это болезнь аврамических религий. Нo нет... это глубже в умах нынешних людей. Зашёпл на Б.Ф.:


http://buddhist.ru/board/showthread.php?t=16543<\/u><\/a>

Увидел обалдел. Дк , если этих буддистов пустить к власти, - это будут вахабиты ламаизма!
Вот, что им лично сделали ошевци плохого?

А пo мнению Дондупа все ошевцы:"лжецы и манипуляторы".

И вообще рекомендовали обратиться в силовые структуры, чтобы унять "террориста", который спросил об отношениии к Ошо буддистов!

Вот те на, а я нео-саньясин Ошо c 1991 года ( а до этого практиковал по его книгам и сборникам техник ещё года 4 подпольно, при советской власти).

А вот курирующий лама в США в линиии пайлул Нингма, Тсеванг Гьятсо, при мне цитировал "Индуиского учителя Ошо" во время комментарие на текст Тселе Наток Рангдрол-а. И никаких проблем не исппытывал.

Ну и чем эти российские "буддисты" лучше александийских христиан 4 века?

По моему, людям достаточно лишь дать повод для нeнависти и пообещать, что им будет "отпущение грехов" и начётся такое!..

Достаточно оглянутся на развал Союза, какие межнациональные и меж-релиогиозные зверства начали творится по всей територии империи...

 Отправлено: 23.11.10 07:58. Заголовок: Сталин и инквизиция ..

Сталин и инквизиция мочили всех и своих и чужих. Насчет в тайне, так я дома года три занимался йогой что никто не знал и это все не на стороне а в семье, жена и двое детей плюс теща подживала. Сейчас то уже свободно. Дело не втом что меня сильно прессовали по этому поводу, было конечно и не приятие этого, но пожалуй больше сам не хотел их смущать. Было бы по меньше эгоизма в голове а больше стремления к науке и оценки реальной ситуации, она бы и заниматься смогла бы и еще бы святой признали. Можно было все вывернуть раз отношения со знатью и Кириллом изначально были нормальные.
Критикуют другие традиции отличные от своей, в том числе и Ошо только те кто не понимают что все из одного источника. Пока им это не дойдет их не переубедить. Не стоит расстраиваться, с каждой следующей жизнью они будут осознавать это лучше. Иисус говорил что к Отцу только через него прийти можно, верующим в него. И если мне не изменяет память он никогда не говорил о Боге, всегда Отец. Что имеет несколько иное смысловое значение. Только для буддистов это что красная тряпка.
Я Ошо не знал, но его книги на меня очень положительно подействовали, да и практики из Вигьян Бхайрав Тантры, тоже сильно помогли. Может он и не соответствует критериям буддизма, зато вполне соответствует упорядочиванию моего собственного ума. А это важнее чем обсуждения к какой традиции он относится.

 Отправлено: 24.11.10 01:39. Заголовок: Suraj пишет: Я дума..

Suraj пишет:

цитата:

Я думал, что это болезнь аврамических религий. Нo нет... это глубже в умах нынешних людей. Зашёпл на Б.Ф.: http://buddhist.ru/board/showthread.php?t=16543<\/u><\/a> Увидел обалдел. Дк , если этих буддистов пустить к власти, - это будут вахабиты ламаизма!

эхихихих :)) БФовцы --жгут!
а что делать! - везде есть свои символы веры, кои защищать надо и зачищать всё что не соответствует.
ничего нового под луной нет...
Suraj пишет:

цитата:

Ну и чем эти российские "буддисты" лучше александийских христиан 4 века?

а зарубежные буддисты как? более терпимы? :)

 Отправлено: 24.11.10 03:21. Заголовок: Лигостаева Наташа пи..

Лигостаева Наташа пишет:

цитата:

а зарубежные буддисты как? более терпимы? :)

Один портландец пошутил очень по сути:
"В Портланде настолько либеральное отношение в различным взглядам, что никого вообще не интересуют твои взгляды."
Тут вообще не принято давать негативные оценки чему-либо, - это признак плохого тона.

Периодически заходят активисты разлицных церквей приглашают. я им говорю, - я буддист. А они отвечают: Это не имеет значения мы открыты для всех религий. На прошлой неделe проезжал мимо какой-то церкви, a там объявлено "Путь Христа и Будды, - общие моменты".
Центрул Р. давал ванги Ваджракилы и прочих дэватов в помещениии комплекса бенедиктианских монахов, в Нью Иорке.

Да вообще в больших городах, движение New Age создало очень открытую атмосферу.
Иога студии в моём раёне каждые 7-10 кварталов :-)

В моём районе на каждом квартале, как минимум 1 дом с тибетскими лунгта...

На буддийских сборищах только и слышишь расcказы про всякие шаманские группы, индуиские, целительские... Никого не смущает.
Один из организаторов приездов братьев кенпо в Портланд, - бывший вайшнавец. Мы с ним имели долгую беседу об общности пратьябхиджны и Дзогчена. После этого он мне подарил диск и буклет пудж, которые давал Лакман Джу. При это выяснилось, что он инициирован в Шри Видью и практиковал Курукулу сначала в индуиской тантре, после пеешёл на нингмапинский вариант...

У нас центр Кашмирской трики приглашает ламу Вангду на наставления по чоду.
А потом этот лама едет в соседний штат по приглашению какого-то шаманского центра.

Вот такая у нас картина :-)

После этого, зайду на Б.Ф. и фигею. Особенно от персонажей вроде Дондупа и новообращённых гелукпинцев...
Дорджо Дугаров тоже хорош. С одной стороны, хороший парень, а с другой, - чингиз-ханчик в миниатюре...

 Отправлено: 25.11.10 20:31. Заголовок: Исследования показал..

Исследования показали, что люди, регулярно посещающие коллективные богослужения, в большей степени склонны к проявлениям религиозного фанатизма и ненависти к иноверцам, вплоть до одобрения террористов-самоубийц. Частота индивидуальных молитв, однако, не имеет такого эффекта.
(см: Может ли эволюционная психология объяснить феномен террористов-самоубийц?
http://elementy.ru/news/430978<\/u><\/a> ).

 Отправлено: 26.11.10 00:26. Заголовок: strong108 пишет: Ис..

strong108 пишет:

цитата:

Исследования показали, что люди, регулярно посещающие коллективные богослужения, в большей степени склонны к проявлениям религиозного фанатизма и ненависти к иноверцам, вплоть до одобрения террористов-самоубийц. Частота индивидуальных молитв, однако, не имеет такого эффекта.

попросту говоря, обычный стадный инстинкт...

собственно, молитва - глубоко индивидуальное и сакральное явление....

Suraj пишет:

цитата:

Один портландец пошутил очень по сути: "В Портланде настолько либеральное отношение в различным взглядам, что никого вообще не интересуют твои взгляды."

Сурадж, - пассаж о Портленде напомнил известную песню о пиратах
"когда воротимся мы Пооооооортленд, клянусь, я сам взойду на плаху,
Вот только в Портленд воротииииииится, нам не придется никогда..."

 Отправлено: 27.11.10 22:20. Заголовок: Вo, ещё одна иллюстр..

Вo, ещё одна иллюстрация, когда вместо мозгов "коран"

http://news.yahoo.com/s/ap/20101127/ap_on_re_us/us_portland_car_bomb_plot<\/u><\/a>

На церимонии возжигания праздничных огней на ёлке в нашем Портланде. В момент когда соберутся побольше детей,
19-летний урод из Сомали планировал взорвать машину со взрывчаткой.
Благо ФБР включилось в дело и подсунуло фальшивую взрвычатку в машину.
После того, как он активировал взрывное устройство по телефону, его повязали...

Мoя жена с ребёнком планировали туда поехать, но в последний момент поехали в другое место...

Вот блин везёт... 11 Сетября я работал в 10 кварталах оф мирового торгового центра...

Да, бежать в нашем мире похоже некуда...

 Отправлено: 28.11.10 00:19. Заголовок: Suraj пишет: Вo, ещё..

Suraj пишет:

цитата:

Вo, ещё одна иллюстрация, когда вместо мозгов "коран"

Видео про это на ютубе много. Вот это понравилось:
http://www.youtube.com/watch?v=sIzgS1D1Af0&feature=related<\/u><\/a>

 Отправлено: 28.11.10 01:45. Заголовок: Лигостаева Наташа пи..

Лигостаева Наташа пишет:

цитата:

это ссылка на книгу Евгения Головина о Мифе.

29 октября 2010 наш мир покинул удивительный человек – поэт, музыкант, литературный критик, переводчик, культуролог, философ, уникальный эрудит Евгений Всеволодович Головин (1938-2010) - http://evrazia.org/print.php?id=1498<\/u><\/a>
============================================================
Лекции Евгения Головина - http://nu.evrazia.org/archives/<\/u><\/a>
«Алхимия в современном мире», «Опус в чёрном», «Приближение к снежной королеве», «Диана»
«Манера и маньеризм», «Джон Ди», «Дионис I», «Дионис II», «Пурпурная субстанция обмана»
На торренте.ру есть несколько видео лекций (6шт.) могу переложить куда-нибудь.
ЕВГЕНИЙ ГОЛОВИН. БЕСЕДЫ О ПОЭЗИИ (Н.С. Гумилев) - http://az118.livejournal.com/437526.html<\/u><\/a> (аудио онлайн)

 Отправлено: 28.11.10 09:46. Заголовок: Спасибо за ссылки. П..

Спасибо за ссылки. Прочёл треть одной статьи и ... не смог дальше читать.

Люблю формат научной статьи, где "самовыражение" и "вода" сведены до минимума...

 Отправлено: 28.11.10 15:08. Заголовок: Пожалуйста :-)) Пишу..

Пожалуйста :-))
Пишут, что слушать надо. Сегодня попробую!
А текст действительно, как бы это помягче сказать, закрученный...
Посмотрим, как он ответит на вопросы из приведенной главы "Мифомании".

 Отправлено: 29.11.10 23:46. Заголовок: интересные статьи.эр..

интересные статьи.эрудированный чувак.не то что я