Отправлено: 03.01.12 20:57. Заголовок: Vote: [Шамбалинская?] Война США с Ираном
Собственно такой вот вопрос. Если мы лихие козаки, джикиты и ваджра абхичарукики то должны хотя бы катаной уметь махать в реальном мире)) Оценивать перспективы дальнейшего развития и поля для инвестиций. Так что делайте ваш выбор господа.
Пост N: 3156
Откуда: USA, Portland, Oregon
Рейтинг:
3
Отправлено: 03.01.12 21:23. Заголовок: Максим А пишет: 21 ..
Максим А пишет:
цитата:
21 Калкин - негр??
Да нет он просто, - КОЗЁЛ! И все это уже более-нимение мыслящие люди в США поняли. Ну чего ожидать от бывшего христианского проповедника? Ну не соответствий же дел и слов, которым он учит!..
Проблема в том, что какого бы "клоуна" в президенское кресло ни посадили, мало что изменится. Вопрос в том, какие силы реально "рулят" погодой в США...
А на вопрос "кто хуже?", так ответ тов. Сталина: "Оба хуже"...
читая историю Рима,... мало что изменилось в политике империй...
Впрочем, в СШA, как и в до-христианском Риме, - очень благоприятные условия для всех религий, культов и мистических учений. Hаверное даже лучше, ибо в Риме периодически "запрещали" какие-то кул'ты...
Лично мне, с одной стороны вроде и не плохо, всё таки в том самом "золотом миалиарде" грядущего пост-модерна... но воспринимается, как "отсрочка" по времени, чтобы делать садхану...
Отправлено: 03.01.12 21:28. Заголовок: Suraj пишет: как &..
Suraj пишет:
цитата:
как "отсрочка" по времени, чтобы делать садхану...
Добрая американская традиция - юзать нечто доступное, отсрочку. По поводу Обамы я думаю он мегаисторическая фигура которая завалила Бин-Ладина и еще потому что негр. Касательно Ирана, то она более сильная держава нежели Ирак и Афганистан. Насколько хватит сил у коалиции чтобы побороть мусульманское иго там. Кто уничтожил буддизм в средней азии напоминать не надо.
Отправлено: 03.01.12 22:59. Заголовок: Максим А пишет: Соб..
Максим А пишет:
цитата:
Собственно такой вот вопрос. Если мы лихие козаки, джикиты и ваджра абхичарукики то должны хотя бы катаной уметь махать в реальном мире)) Оценивать перспективы дальнейшего развития и поля для инвестиций. Так что делайте ваш выбор господа.
Вопрос в том, какие силы реально "рулят" погодой в США...
Да. Это всем вопросам вопрос ))). Может создадим отдельную тему по этому вопросу? Тем более 99,9 % в Совке заранее знают ответ на этот вопрос - "Какие силы реально рулят в С.Ш.А. ?"
Отправлено: 04.01.12 09:50. Заголовок: Максим А пишет: По..
Максим А пишет:
цитата:
По поводу Обамы я думаю он мегаисторическая фигура которая завалила Бин-Ладина
А Бин-Ладен у нас никак мегаисторическая фигура, воплощение мирового зла? Офигеть!
цитата:
Насколько хватит сил у коалиции чтобы побороть мусульманское иго там.
Вы бы ещё про распространение демократии чего-нибудь рассказали. В Ливии они кого побеждали, мусульманское иго? И что оно там сейчас творится, ну кроме попыток восстановления нефтедобычи, давно не интересовались? Кто в этой пока ещё стране главная сила, да и в окрестных странах тоже? А в Сирии что хотят скинуть, тоже пресловутое иго?
цитата:
Кто уничтожил буддизм в средней азии напоминать не надо.
И кто? Да неужто сасанидский Иран, ставший первой жертвой арабского нашествия, и всегда сопротивлявшийся "арабизации"? Вот ведь я отстал, не в курсе свежей версии мировой истории! :)
А вообще отождествление "Империи Добра" с воинством Шамбалы в головах отдельных индивидуумов вызывает у меня, мягко говоря, недоумение.
Отправлено: 04.01.12 11:52. Заголовок: Ну поживёшь в России..
Ну поживёшь в России так много чего вызывает недоумения. Хотя бы то, что ЕС Далай-лама забанен. А арабы\иранцы\пакистанцы\т.д плевать хотели и на Россию и на русских, но нет, надо же с кем-то дружить против США, вот и лезет лабызаться русская власть к арабским режимам (да еще и сотрудничала в ядерной сфере, ппц). Соответственно русские люди становятся жертвой пропаганды внутри страны, это очень чувствуется по наблюдениям за несколько лет, а что пропаганда эта в большинстве своем лживая, очень ярко было показано начиная с событий 2004 года в Украине.
Теперь собственно по теме "воинства Шамбалы". ЕС Далай-лама всегда жданный гость в белом доме, соответственно приоритеты у страны победившей демократии понятны, хотя вы можете думать о каком-нибудь коварном замысле... В России же, ЕСДЛ персона нон-грата, забанен, что тоже о многом говорит. И какая страна сейчас ближе к "воинству Щамбалы"? Та которая ведет диалог на своей земле с держателем этой линии передачи. Да, ну и та которая лихо и эффективно мочит мусульманских фанатиков, выполняя дело самого Калкина. Ну а нефть, не более чем бонус. Сейчас ситуация с Ираном становится всё более бескомпромиссной.
Пост N: 3158
Откуда: USA, Portland, Oregon
Рейтинг:
3
Отправлено: 04.01.12 20:12. Заголовок: Максим А пишет: Теп..
Максим А пишет:
цитата:
Теперь собственно по теме "воинства Шамбалы". ЕС Далай-лама всегда жданный гость в белом доме, соответственно приоритеты у страны победившей демократии понятны, хотя вы можете думать о каком-нибудь коварном замысле... В России же, ЕСДЛ персона нон-грата, забанен, что тоже о многом говорит. И какая страна сейчас ближе к "воинству Щамбалы"? Та которая ведет диалог на своей земле с держателем этой линии передачи. Да, ну и та которая лихо и эффективно мочит мусульманских фанатиков, выполняя дело самого Калкина. Ну а нефть, не более чем бонус. Сейчас ситуация с Ираном становится всё более бескомпромиссной.
Максим, проснитесь! Каких мусальман "мочит" США и НАТО? открыл сегодняшнюю "New York Times". Hа первых полосах: США начинает переговоры с "братьями мусульманами " Египта, получивших большинство в новом парламенте. Tалибы открыли официальный офис в Катаре для переговоров с коалицией о урегулировании ситуации в Афганистане (читай передачи власти). Иракский режим бандоформировании начал давить курдов...
Попросту светские режимы заменяют экстремискими-исламскими. я могуповерить, что Буш пытался просто захватить регион, но Обама его передаёт таким "оркам", что жуть берёт... Не люблю Кургиняна, но его анализ оказывается правильным на все 100% :(
Отправлено: 05.01.12 05:40. Заголовок: Максим А пишет: соо..
Максим А пишет:
цитата:
соответственно приоритеты у страны победившей демократии понятны
Конечно понятны: "У Британии нет постоянных врагов и постоянных друзей, у неё постоянны только интересы" (с) Тибет, Китайский Туркестан, Внутренняя Монголия...
Я вот никак не мог взять в толк, почему руководство КНР не желает идти на диалог с Далай-ламой , несмотря на все его инициативы, включая отказ от требования независимости Тибета. А вот всё потому же:
цитата:
ЕС Далай-лама всегда жданный гость в белом доме
А про "мочилово" мусульманских фанатиков вам Сурадж всё написал. Определённые выводы можно делать даже смотря только Euronews да ВВС...
Простите, Максим, но Вы несете редкостную чушь. США сейчас как раз поддерживает исламистов, выступающих против светских режимов на арабском Востоке (Иран, кстати, не арабская страна, и против него выступают как раз монархии Аравийского полуострова).
Отправлено: 05.01.12 13:16. Заголовок: Charya Samudra пишет..
Charya Samudra пишет:
цитата:
США сейчас как раз поддерживает исламистов, выступающих против светских режимов на арабском Востоке
Ээ.. Чо? Это первейшая задача Аль-Каиды, а не США. Свержение светских режимов и в конечном итоге создание одного халифата. Талибы да, стали теперь "друзьями" США, но это ровно до тех пор, пока они не поддерживают Аль-каиду, это говорится в официальных комментариях. Да и спокойней себя вести будут, не взрывая рынки и блокпосты. Решение чисто политическое. Как я понял прогнозы по Ирану никто из присутствующих делать не хочет. В принципе уже и не нужно.
Ничо. Какую стратегическую задачу преследует США, мне лично непонятно; порой создается впечатление, что там просто все сошли с ума. Но тем не менее - США выступает единым фронтом с монархиями Аравийского полуострова против Сирии - последнего бастиона светского арабского национализма. (Если что - я на Ближнем Востоке бывал не раз, не два и не пять, в отличие от).
Отправлено: 05.01.12 15:45. Заголовок: И еще пару слов о му..
И еще пару слов о мусульманском терроризме, с которым героически борются США.
Люди моего поколения прекрасно помнят: еще лет двадцать пять - тридцать назад такого понятия, как "исламский терроризм" практически и не существовало. "Героями" новостей были разнообразные ультралевые и националистические группировки: "Красные бригады", "Ирландская республиканская армия", "ЭТА". Даже палестинские террористические организации - в первую очередь, конечно, "Народный фронт освобождения Палестины" - были не мусульманскими, а вполне себе светско-марксистскими. О таком чуде, как ХАМАС, тогда никто и подумать не мог. Георгий Хабаш - главный деятель палестинского терроризма в те годы, у которого руки в крови не то что по локоть, а по подмышки, по рождению был православным христианином, а по убеждениям - вполне себе атеистом. Нет, конечно, были и мусульманские террористы - вспомним сирийское отделение "Братьев-мусульман", разгромленное в начале 80-х. Но они погоды не делали (да и радикализовались они где-то к концу 70-х).
Кстати говоря, еще каких-то лет тридцать-сорок назад позиции радикального ислама на Ближнем Востоке вообще были куда хлипче, чем сейчас. В 60-х годах было абсолютно нормально увидеть женщину в мини на улицах Каира. Или погуглите фотки из Кабула тех времен - будете весьма удивлены.
Сейчас, да, "лицом" терроризма в массовом сознании является "эль-Каида" (вопрос о действительной роли этой международной организации я сейчас рассматривать не буду). Основана эта группа где-то в конце 80-х годов. Программа-максимум у нее действительно впечатляющая: ни много ни мало - восстановление халифата, т.е. единого всемирного исламского государства, в котором духовная и светская власть соединены. Естественно, предполагается, что халифат будет основан на салафитской (или, если угодно, псевдосалафитской - не будем углубляться в тонкости терминологии) версии ислама. При этом идеологии "эль-Каиды" совершенно чужды лево-социалистические или националистические принципы (что было характерно для террористов "старшего поколения").
Сейчас, кстати, совершенно неясно: существует ли вообще какая-то централизованная структура, или же организация распалась на множество мелких группировок, использующих общий "бренд". Но это не важно: создана она была именно как единое целое. Что ж, давайте вспомним, как это было.
А начиналось все гораздо скромнее: с борьбы против советской оккупации Афганистана (я не хочу сейчас никак оценивать эту оккупацию; термин "оккупация" здесь чисто технический - "занятие войсками одного государства территории другого государства", не больше и не меньше). Советские войска встретили в Афганистане ожесточенное сопротивление. Тогда афганских повстанцев называли "душманами", позже - "моджахедами". При этом какого-то единого фронта не было: существовало несколько группировок, разных как по размеру, так и по "программе". Но в войне была и еще одна заинтересованная сторона.
Мы не подталкивали русских к вторжению [в Афганистан], однако мы значительно увеличили вероятность такого вторжения... О чем жалеть? Эта секретная операция была превосходной идеей. В результате русские попались в афганскую западню - и что мне, теперь жалеть об этом? В день, когда советские войска официально перешли границу, я написал президенту Картеру: «теперь у нас появилась возможность подарить СССР их собственный Вьетнам»... Что важнее для мировой истории? Талибан или падение советской империи? Какие-то полоумные мусульмане или освобождение Центральной Европы и конец холодной войны?
Это не конспирологические бредни. Это выдержки из вполне реального интервью Збигнева Бжезинского, бывшего в ту пору помощником президента США по вопросам национальной безопасности. Так началась операция "Циклон", стоившая американским налогоплательщикам несколько сотен миллионов (а может быть, и миллиардов) долларов.
Интересное дело: с одной стороны, США заняли резко отрицательную позицию по отношению к исламской революции в Иране, но в то же время вполне себе поддержали куда более радикального Гульбеддина Хекматияра (в 2003 г. он уже был объявлен международным террористом).
Тогда и появилась организация "Мактаб эль-Хидамат", одним из основателей которой и был знаменитый Усама бен Ладен. Она занималась финансированием афганских повстанцев, а также вербовкой наемников для войны в Афганистане. Из нее и выросла потом "эль-Каида". Неясно (и не станет ясно никогда), насколько тесными были связи ЦРУ и МэХ - но в их существовании сомневаться не приходится.
Первого марта 1985 г. (в интересной статье ошибочно указана дата 8 марта) президент США Рейган заявил:
Еще много не сделано. Советский Союз и его агенты, государства-союзники и сателлиты заняли всемирную оборону - на фронтах морали, на интеллектуальном фронте, на фронтах политики и экономики. Борцы за свободу поднимаются и заявляют о себе. Это происходит почти на каждом континенте, где живут люди: в горах Афганистана, в Анголе, в Кампучии, в Центральной Америке. Что касается борцов за свободу, сегодня нам всем выпала честь приветствовать среди нас одного из отважных командиров, возглавляющих афганских борцов за свободу - Абд эль-Хака. Абд эль-Хак, мы с тобой! Эти борцы за свободу - наши братья, и мы обязаны помочь им.
Так и тянулся росток из зернышка, заботливо оберегаемого заокеанской сверхдержавой, пока не вырос в уродливую колючку. Конечно, США вовсе не ставили своей целью рост исламского фундаментализма и радикализацию ислама. Целью было ослабления влияния СССР на Ближнем и Среднем Востоке. В свое время Карл Маркс писал, что "в политике ради известной цели можно заключать союз даже с самим чертом, - нужно только быть уверенным, что ты проведешь черта, а не черт тебя". Однако, как показывает практика, сомнительные компромиссы и союзы редко хорошо заканчиваются...
Отправлено: 05.01.12 22:14. Заголовок: Откуда такая осведом..
Откуда такая осведомленность? На кого работали?))
Charya Samudra пишет:
цитата:
И еще пару слов о мусульманском терроризме, с которым героически борются США.
Люди моего поколения прекрасно помнят: еще лет двадцать пять - тридцать назад такого понятия, как "исламский терроризм" практически и не существовало. "Героями" новостей были разнообразные ультралевые и националистические группировки: "Красные бригады", "Ирландская республиканская армия", "ЭТА". Даже палестинские террористические организации - в первую очередь, конечно, "Народный фронт освобождения Палестины" - были не мусульманскими, а вполне себе светско-марксистскими. О таком чуде, как ХАМАС, тогда никто и подумать не мог. Георгий Хабаш - главный деятель палестинского терроризма в те годы, у которого руки в крови не то что по локоть, а по подмышки, по рождению был православным христианином, а по убеждениям - вполне себе атеистом. Нет, конечно, были и мусульманские террористы - вспомним сирийское отделение "Братьев-мусульман", разгромленное в начале 80-х. Но они погоды не делали (да и радикализовались они где-то к концу 70-х).
Кстати говоря, еще каких-то лет тридцать-сорок назад позиции радикального ислама на Ближнем Востоке вообще были куда хлипче, чем сейчас. В 60-х годах было абсолютно нормально увидеть женщину в мини на улицах Каира. Или погуглите фотки из Кабула тех времен - будете весьма удивлены.
Сейчас, да, "лицом" терроризма в массовом сознании является "эль-Каида" (вопрос о действительной роли этой международной организации я сейчас рассматривать не буду). Основана эта группа где-то в конце 80-х годов. Программа-максимум у нее действительно впечатляющая: ни много ни мало - восстановление халифата, т.е. единого всемирного исламского государства, в котором духовная и светская власть соединены. Естественно, предполагается, что халифат будет основан на салафитской (или, если угодно, псевдосалафитской - не будем углубляться в тонкости терминологии) версии ислама. При этом идеологии "эль-Каиды" совершенно чужды лево-социалистические или националистические принципы (что было характерно для террористов "старшего поколения").
Сейчас, кстати, совершенно неясно: существует ли вообще какая-то централизованная структура, или же организация распалась на множество мелких группировок, использующих общий "бренд". Но это не важно: создана она была именно как единое целое. Что ж, давайте вспомним, как это было.
А начиналось все гораздо скромнее: с борьбы против советской оккупации Афганистана (я не хочу сейчас никак оценивать эту оккупацию; термин "оккупация" здесь чисто технический - "занятие войсками одного государства территории другого государства", не больше и не меньше). Советские войска встретили в Афганистане ожесточенное сопротивление. Тогда афганских повстанцев называли "душманами", позже - "моджахедами". При этом какого-то единого фронта не было: существовало несколько группировок, разных как по размеру, так и по "программе". Но в войне была и еще одна заинтересованная сторона.
Мы не подталкивали русских к вторжению [в Афганистан], однако мы значительно увеличили вероятность такого вторжения... О чем жалеть? Эта секретная операция была превосходной идеей. В результате русские попались в афганскую западню - и что мне, теперь жалеть об этом? В день, когда советские войска официально перешли границу, я написал президенту Картеру: «теперь у нас появилась возможность подарить СССР их собственный Вьетнам»... Что важнее для мировой истории? Талибан или падение советской империи? Какие-то полоумные мусульмане или освобождение Центральной Европы и конец холодной войны?
Это не конспирологические бредни. Это выдержки из вполне реального интервью Збигнева Бжезинского, бывшего в ту пору помощником президента США по вопросам национальной безопасности. Так началась операция "Циклон", стоившая американским налогоплательщикам несколько сотен миллионов (а может быть, и миллиардов) долларов.
Интересное дело: с одной стороны, США заняли резко отрицательную позицию по отношению к исламской революции в Иране, но в то же время вполне себе поддержали куда более радикального Гульбеддина Хекматияра (в 2003 г. он уже был объявлен международным террористом).
Тогда и появилась организация "Мактаб эль-Хидамат", одним из основателей которой и был знаменитый Усама бен Ладен. Она занималась финансированием афганских повстанцев, а также вербовкой наемников для войны в Афганистане. Из нее и выросла потом "эль-Каида". Неясно (и не станет ясно никогда), насколько тесными были связи ЦРУ и МэХ - но в их существовании сомневаться не приходится.
Первого марта 1985 г. (в интересной статье ошибочно указана дата 8 марта) президент США Рейган заявил:
Еще много не сделано. Советский Союз и его агенты, государства-союзники и сателлиты заняли всемирную оборону - на фронтах морали, на интеллектуальном фронте, на фронтах политики и экономики. Борцы за свободу поднимаются и заявляют о себе. Это происходит почти на каждом континенте, где живут люди: в горах Афганистана, в Анголе, в Кампучии, в Центральной Америке. Что касается борцов за свободу, сегодня нам всем выпала честь приветствовать среди нас одного из отважных командиров, возглавляющих афганских борцов за свободу - Абд эль-Хака. Абд эль-Хак, мы с тобой! Эти борцы за свободу - наши братья, и мы обязаны помочь им.
Так и тянулся росток из зернышка, заботливо оберегаемого заокеанской сверхдержавой, пока не вырос в уродливую колючку. Конечно, США вовсе не ставили своей целью рост исламского фундаментализма и радикализацию ислама. Целью было ослабления влияния СССР на Ближнем и Среднем Востоке. В свое время Карл Маркс писал, что "в политике ради известной цели можно заключать союз даже с самим чертом, - нужно только быть уверенным, что ты проведешь черта, а не черт тебя". Однако, как показывает практика, сомнительные компромиссы и союзы редко хорошо заканчиваются...
Пост N: 3159
Откуда: USA, Portland, Oregon
Рейтинг:
3
Отправлено: 05.01.12 22:35. Заголовок: Ребяты... Вы посмотр..
Ребяты... Вы посмотрите лучше там, где востроржествовала борьба за демократию: Афганистан, Ирак, Ливия, Египет. Так вам Иран покажется оплотом благополучия и стабильности... А предыдущие "диктаторы" (за исключением Афгана), - добрыми ангелами хранителями. К тому же не забывайте про фактор информационной войны...
Отправлено: 05.01.12 22:45. Заголовок: На кого работали? Ну..
цитата:
На кого работали?
Ну я еще не на пенсии...
цитата:
Расскажите лучше, как права человека соблюдаются в Иране
А я где-то говорил, что Иран - эталон соблюдения прав человека? Я отнюдь не склонен идеализировать это государство. Впрочем, и по приведенным Вами ссылкам не все ясно: "Iranian officials have dismissed Shaheed’s findings as “lies” and “fabrications.” Iran’s Deputy UN Ambassador Eshagh al-Habib said the report’s conclusions were the result of manipulations by the United States and its European allies. “By not reflecting faithfully the actual situation of human rights in the Islamic Republic of Iran, [but] rather assembling a catalogue of poorly researched, exaggerated, and outdated allegations, the presentation of this report we believe is a very conspicuous manipulation of the United Nations human rights system and its content is absolutely unjustified, unwarranted, and unacceptable for my country,” al-Habib said". Впрочем, я не хочу сказать, что все это вранье.
цитата:
ну и в России заодно!
Ага, а также в Зимбабве, Парагвае и Науру. При чем тут Россия-то? Вы название темы читали?
цитата:
Вы посмотрите лучше там, где востроржествовала борьба за демократию... Египет
Не-не, в Египте еще не восторжествовала. Хотя к тому идет. Но еще пока не.
В общем, я свою позицию высказал, как-никак аргументировал, а дальше спорить нет смысла; тут все же не политический форум.
Ребяты... Вы посмотрите лучше там, где востроржествовала борьба за демократию: Афганистан,
Месть за 9.11
цитата:
Ирак
Продолжение дела папашки.
цитата:
Ливия
Старые счеты. Да и то, только с воздуха.
цитата:
, Египет.
Он сам упал. Также как Тунис и Сирия.
цитата:
Так вам Иран покажется оплотом благополучия и стабильности...
Этот "оплот" всё ближе и ближе к созданию ядерного оружия. Он же сам виноват, что на него так давят, если бы пускал экспертов МАГАТЭ проблем бы не было. Так что всё закономерно.
Ну, человеку, черпающему информацию исключительно на вышеупомянутых мною медиаресурсах, говорить что-либо бессмысленно. Аргументация сложнее чем
цитата:
Афганистан Месть за 9.11
Ирак Продолжение дела папашки.
Ливия Старые счеты. Да и то, только с воздуха.
на них не востребована по определению. А по поводу:
цитата:
Он сам упал. Также как Тунис и Сирия.
"Стою я, никого не трогаю, чищу вот этим ножом апельсин. Мимо проходит он, поскальзывается на апельсиновой корке и падает прямо на этот нож. И так восемь раз подряд"(с)
Кстати любопытно, что предводителя млеччх в шамбалинской войне будут звать Мади. И это имя фигурирует в имени президента Ирана.
А для того, чтобы сложить фамилию "Ленин" и число 666, нужно одинаковое количество спичек, ага.
Еще раз: я вовсе не хочу сказать, что Иран - самое суперское государство и империя добра. Я возражаю, собственно, против тезиса, вынесенного топикстартером в заголовок темы. Тем более, что у него всё в кучу: Иран, Ливия, Сирия...
Кстати говоря, покойный президент Сирии Хафез Асад (Аллаh ерхамо) мочил Братьев-мусульман в Хаме еще в 1982 году.
Ну, человеку, черпающему информацию исключительно на вышеупомянутых мною медиаресурсах, говорить что-либо бессмысленно. Аргументация сложнее чем
цитата:
Афганистан Месть за 9.11
Ирак Продолжение дела папашки.
Ливия Старые счеты. Да и то, только с воздуха.
на них не востребована по определению.
Слушай, Лёня, не нужно выёрзываться тут. Ты по делу ничего не сказал вообще, кроме расхожих аллегорий.
Напомню, что тема опроса - развитие событий вокруг Ирана, и при том, что некоторое мнят себя большими специалистами по ближнему востоку, практически никто так и не высказал свое мнение в опросе.
Отправлено: 06.01.12 13:10. Заголовок: практически никто та..
цитата:
практически никто так и не высказал свое мнение в опросе
Ну а что делать, если в опросе нет подходящего варианта? Мой ответ: войны не будет. Во всяком случае, пока. Если свалят сирийский режим - высоковероятен мощный конфликт, возможно, с участием Ирана. Но это пока вилами на воде писано. Если, иншалла, не свалят - возможно, начнут раскачивать Иран изнутри. Но прямое военное вторжение в Иран пока, к счастью, крайне маловероятно.
Вообще из российских специалистов рекомендую Евгения Примакова.
Вообще и то, и другое, несмотря на запрет, в Иране при определенных усилиях вполне доставабельно. Под "раскачиванием" я имею в виду организацию волнений внутри страны. А как именно - вспомните события 2009 года. Кстати, народное негодование было вполне ожидаемым и оправданным; задача заключается в том, чтобы вовремя оседлать стихийное движение.
цитата:
А что не Фарида Сейфуль-Мулюкова, например?
Разве у него есть что-то на тему "Арабской весны" и вообще современного положения на Ближнем и Среднем Востоке? Если да, киньте ссылку, ознакомлюсь, тогда выскажу мнение. Но он вообще-то политкомментатор, а Примаков - дипломат. Есть таки разница, не правда ли?
Отправлено: 06.01.12 13:58. Заголовок: За применение Ираном..
За применение Ираном ЯО в случае чего, это я там проголосовал Сегодня практически не вызывает сомнений факт продажи Украиной в своё время нескольких советских крылатых ракет Х-55 Ирану, это те которые со стратегических бомбардировщиков запускают. Злые языки говорят, что и пара ядерных боеголовок с них, то же ушла туда же. Так что поживём-увидим, что там будет...
Отправлено: 06.01.12 14:03. Заголовок: Charya Samudra думае..
Charya Samudra думаете войны не будет даже если будет нанесен точечный удар по заводам с центрифугами (а он рано или поздно будет нанесен при текущем отношении Ирана к международном наблюдателям). Что тогда?
Отправлено: 06.01.12 14:05. Заголовок: Да, я так думаю. Впр..
Да, я так думаю. Впрочем, я думаю, что и удар по заводам не будет нанесен. Разумеется, я могу ошибаться; политики в последнее время делают все от них зависящее, чтобы разрушить мою веру в разумность человечества.
Отправлено: 06.01.12 14:07. Заголовок: Charya Samudra пишет..
Charya Samudra пишет:
цитата:
Но он вообще-то политкомментатор, а Примаков - дипломат. Есть таки разница, не правда ли?
А какие у Примакова имеются дипломатические достижения? Напомните, пожалуйста. Если чё, это я так, для поддержания разговора так сказать, согласно одному из назначений этого раздела - трёп
Отправлено: 06.01.12 14:13. Заголовок: Не берусь оценивать ..
Не берусь оценивать достижения, тем более что работа дипломатов часто проходит "в тени". Тем не менее он является специалистом по Ближнему Востоку и я, собственно, рекомендовал его именно в этом качестве. Статьи и интервью Примакова по теме, на мой взгляд, одни из наиболее трезвых (среди российских источников).
Отправлено: 07.01.12 00:30. Заголовок: Максим А пишет: Слу..
Максим А пишет:
цитата:
Слушай, Лёня, не нужно выёрзываться тут. Ты по делу ничего не сказал вообще, кроме расхожих аллегорий.
Да я то сказал, только ты не услышал. Исчо раз: ребята, это не наша война ни с какого боку. И не надо туда вкладывать никаких "инвестиций". Пригодятся ещё в нужное время в должном месте...
статья Андрея Фурсова "Глобальные игроки мирового хаосопорядка"
цитата:
Кто лучше всего подходит для организации нестабильности на Ближнем Востоке? Конечно же, исламисты. Тем более они и созданы американскими спецслужбами – об этом много написано (например, «Доллары террора: США и исламисты» Р. Лабевьера, «Исламизм и США: Союз против Европы и др.[1]). Кроме того, у исламистов и транснациональных корпораций, кластером которых являются США, объективно общий враг – национальное государство.
Ощушение, что уважаемый аналитик опирается на жирналисткие мифы
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 142
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума