Отправлено: 01.02.15 06:21. Заголовок: Вегетарианство и яйца.

Читая послание Чатрала Ринпоче, наткнулся на такое:

цитата:

Отказ от мяса — одно из средств достижения мира и спокойствия на Земле. Сам я отказался не только от мяса, но и от яиц, так что я не ем и выпечку в которой содержатся яйца. Употребление мяса и яиц — равнозначные действия. Яйцо, созревая, даёт жизнь цыплёнку, который без сомнения является живым существом. Ведь нет же никакой разницы между убийством плода во чреве матери и лишением жизни новорожденного ребёнка — отнятие жизни и в первом и во втором случаях является в равной мере тяжким злодеянием. Вот по какой причине я отказался и от яиц.

http://spiritual.ru/lib/chatral_message.html

Насколько я понимаю, то из цитаты можно догадаться, что речь об оплодотворенных куриных яйцах, т.к. наверное в Тибете
особо не контролируют доступ петуха к наседкам, и он их соответственно топчет.

Но на современных птицефабриках несушки не топчатся петухом. Для этого есть отдельные курицы и петухи для топтания с хорошей генетикой.
И яйца, которые сегодня продаются не оплодотворены, а значит в них нету эмбриона, а значит не происходит соучастие в убийстве.

Интересно, чтобы на это ответил Чатрал Ринпоче или какой-нить другой монах, не употребляющий яйца.

Лично, я яйца ем, т.к. знаком с данным фактом производства яиц, но некоторые не знакомы, и думают, что если есть яйцо,
то это означает, что там эмбрион. Но это все равно, что утверждать, раз у женщины появилась яйцеклетка, то она обязательно
должна забеременеть, от кого правда не понятно.

 Отправлено: 21.08.16 08:45. Заголовок: стыдно признаться, н..

стыдно признаться, но я не знала об этом. А может просто не задумывалась. (имею в виду про не оплодотворенные яйца)

 Отправлено: 21.08.16 21:55. Заголовок: Есть наставники, кот..

Есть наставники, которые достигали реализаций употребляя мясо/яйца, есть такие наставники, которые достигали реализаций, не употребляя мяса/яиц.

Все это сугубо вторично, кто что ест и какая у него после этого дефекация.

 Отправлено: 10.07.17 12:41. Заголовок: я яйца ем, т.к. знак..

цитата:

я яйца ем, т.к. знаком с данным фактом производства яиц, но некоторые не знакомы, и думают

Это бездуховная псевдонаучность. Настоящая наука - это медитация. Или любой медитатор скажет, что яйца - это не растения. Это материя иного более тяжелого порядка, "загрязняющая" тело.

цитата:

Все это сугубо вторично, кто что ест и какая у него после этого дефекация.

Это важно для тех, кто утончает сознание, и желает обрести объективное восприятие тонких планов. О других реализациях мы не говорим.

 Отправлено: 09.11.18 22:48. Заголовок: Все есть энергия. По..

Все есть энергия. Поэтому есть или не есть мясо, дело каждого. Хотя сам я от мяса отказался уже давно, не считаю, что имею право убивать, если есть возможность есть и не убивать. Здесь четко расписан вред мяса - 11 причин отказа от него.

 Отправлено: 23.03.25 19:08. Заголовок: В тхераваде - вегета..

В тхераваде - вегетарианство обычно не требуется.

В махаяне сутр - вегетарианство обычно требуется.

В ваджраяне крия тантр - вегетарианство обычно требуется.

В ваджраяне ануттара йога тантр - вегетарианство обычно не требуется.

...

В большинстве индуистских сампрадай - вегетарианство обычно требуется.

В индуистских сампрадаях: агхора, каликула, трика - вегетарианство обычно не требуется.

 Отправлено: 14.04.25 15:52. Заголовок: Норман пишет: В вад..

Норман пишет:

цитата:

В ваджраяне ануттара йога тантр - вегетарианство обычно не требуется.

Немного иначе.
В высшей из всех Ануттара-йога-тантр, в Калачакра Тантре, предписано вегетарианство. Поэтому школы Сарма, согласно этому тексту, должны следовать вегетарианству.
В текстах Дзогчена, высшего из всех учений Ньингмы, тоже предписано вегетарианство.
Получается, что только согласно текстам Тхеравады, вегетарианство не предписано.

 Отправлено: 14.04.25 16:15. Заголовок: dharani пишет: В вы..

dharani пишет:

цитата:

В высшей из всех Ануттара-йога-тантр, в Калачакра Тантре, предписано вегетарианство. Поэтому школы Сарма, согласно этому тексту, должны следовать вегетарианству.

Тибетцы, носители основной традии ануттараиога тантp, в основной своей массе не вегетарианцы. В текстах этих тантр предписано поедание 5 видов мяса. Где в Калачакра тантре предписано вегиарианство? Вы бы не могли привести цитату?

 Отправлено: 14.04.25 18:44. Заголовок: Suraj пишет: Где в ..

Suraj пишет:

цитата:

Где в Калачакра тантре предписано вегиарианство? Вы бы не могли привести цитату?

Это мнение Кхенпо Цхултрим Лодрё:

Школа древних переводов — это Ньингма, наивысшим учением в которой является Дзогчен. В тантрах Дзогчена ясно указано, что не разрешается есть мясо.
Школы новых переводов — это Гелуг, Кагью, Сакья и другие тантрические школы, кроме школы Ньингма. В школах новых переводов наиболее важной и ключевой является Калачакра тантра, и как в тексте, так и в комментариях на Калачакра тантру, тоже очень ясно говорится: не разрешено есть мясо.

 Отправлено: 14.04.25 19:18. Заголовок: The root tantra of K..

The root tantra of Kalachakra says:

Wicked people, hard to train.
Kill harmless beasts
As sacrifice to gods and for their ancestors,
To gain protection, profit, and fulfil their aims.
To buy the meat, to wish to eat it, is indeed an evil act.

Это не отмеяет поедание мяса во время ганапуджи.
Не помню где, но отказ есть мясо и пить алкоголь во время ганапуджи является одним из малых нарушений самай.
Посему многие ламы, если их угощают мясными блюдами, делают короткую ганапуджу из 1-2 стихов.

 Отправлено: 17.04.25 01:19. Заголовок: Suraj пишет: Тибет..

Suraj пишет:

цитата:

Тибетцы, носители основной традии ануттараиога тантp, в основной своей массе не вегетарианцы.

В тех суровых условиях, высокогорья, тибетцы бы не выжили, будь они веганами.

 Отправлено: 20.04.25 18:12. Заголовок: Suraj получается, чт..

Suraj получается, что самой всеобъемлющей школой ТБ - является Гелуг. Потому что в нем одновременно есть ламы вегетарианцы и есть невегетарианцы, а также в нем одновременно есть Калачакра Тантра и есть Дзогчен.

 Отправлено: 20.04.25 18:16. Заголовок: Во всех тибетских шк..

Во всех тибетских школах есть и Калачакра и Дзогчен. Нингмапинские ламы тоже давали инициации в Калачакру (Пенор Р., Кузум Лингпа) и есть терма с нею связанные. Ну самые близкие пост-советскому пространству терма Намкай Норбу, изложенная в десятом томе учений цикла Лонгсал. Вегетрианство вообще не играет никакой роли в Буддизме.
А самое всеобъемлющее направление, - это Римэ (внесектарное).

 Отправлено: 22.04.25 15:42. Заголовок: С вегетарианством-то..

С вегетарианством-то тема как минимум неоднозначная. На вики, в статье Buddhist vegetarianism, перечислены махаянские сутры, в которых прямо запрещено есть мясо. Также в буддийских крия-тантрах правила ритуальной чистоты равносильны брахманским, с запретом есть мясо, что необходимо для проведения огненных хом. Так на ретритах в храмах Сингона, мирян просят перестать есть мясо и дают им соответствующую еду, а для монахов это само собой. Даже в ануттара-йогинском тантрическом монастыре Гьюдмед, нынче пятьсот монахов вегетарианцы. Ну и другие известные примеры есть, тайваньский буддизм, который вообще весь вегетарианский, и пр., очень уважаемые учителя в ТБ, которые настаивают на вегетарианстве.