Отправлено: 29.01.08 11:52. Заголовок: Телесные практики в индуизме и буддизме

На форуме я не нашел топика подробно освещающего эту тему.
Предлагаю поделиться здесь сравнениями своих наработок в этих двух направлениях.
В одном из топиков Сурадж рассказывал, что у него есть опыт работы с аштанга-виньясой и трул кхором.
Было бы интересно услышать об этом подробнее и два года спустя :)
Сам я занимаюсь хатха-йогой, сейчас преимущественно аштанга-виньясой. По моим наблюдениям и наблюдениям других практиков заниматься подобными практиками нужно каждый день. Соответственно для кого то это самодостаточный путь или по крайней мере основная практика.
Конечно говорить о практике хатха-йоги вне серьезной традиции и связи с учителем некорректно. Однако многие с этого начинают и потом понимают, что это мое и оставлять не нужно )
В хинду традиции затем переходят к крия-йоги. Например у нас в Москве в нее имеют посвящение многие преподаватели аштанги.
Что касается трул кхора, то мне фактически ничего о нем неизвестно. Знаю только, что там много резких движений и одно из основных приземление на ягодицы в лотосе )) Что касается янтра-йоги, то для меня пока не вариант. Мне не нравится сама практика. В трул-кхоре на мое восприятие больше элементов направленных непосредственно на активацию той или иной праны и подобно, таким образом, криям крия-йоги. Но, что янтра, что трул-кхор, что крия фактически не развивают тела, что воспринимается как некий недостающий элемент. Таким образом поневоле приходится подключать практику хатха-йоги. И есть ли практики развития тела в буддийской традиции, типа начальной хатхи в йога-сутрах?
Есть ли шаткармы? Тоже ничего о них не слышал. Таковы вкратце мои начальные измышления в этом топике.

Уважаемые участники, поделитесь пожалуйста своими наработками и мыслями.
Также интересует ваши мнения и мнения учителей на счет самодостаточности практики нади, пран и бинду.

 Отправлено: 14.02.08 20:30. Заголовок: qwerty Вобще то я к..

qwerty
Вобще то я как раз и спрашивал про кумбхаку в контексте данного ретрита.
Так как те кто там был, говорили, что там подразумевается, что вы уже владеете кумбхакой, так как все техники это подразумевают. Но не учат как научиться ее делать.
Остается только Лачунга спросить :)

 Отправлено: 14.02.08 23:11. Заголовок: Genesis, я думаю что..

Genesis, я думаю, что на этом форуме знают о требованиях к участникам ретрита больше, чем где либо в другом месте: http://oldtradition.org/forum/viewtopic.php?id=302 Спрсите, вдруг ответят?

 Отправлено: 15.02.08 13:20. Заголовок: Legba пишет: Вот, т..

Legba пишет:

цитата:

Вот, так бы сразу! Эстетические критерии - завсегда самые верные. Кстати, для любителей: Боевое весло: http://www.youtube.com/watch?v=lbURUU0_pZc&feature=related

трудно судить о веслах но этого парня я видел с чакою на ютубе Производит отвратительное впечатление Кроме того, что он не умет работать чакой он жеский и тупой

 Отправлено: 15.02.08 13:23. Заголовок: qwerty Спасибо, пос..

qwerty
Спасибо, посмотрю )

 Отправлено: 15.02.08 13:37. Заголовок: qwerty пишет: акцен..

qwerty пишет:

цитата:

акцент на оздоровительных практиках, может стать препятствием для "духовоного" развития. Занимаясь накоплением энергии для практик, мы теряем время которые могли бы посвятить их выполнению.

забавная фраза У меня основная практика и есть накопление свободной энергии
Без энергии ваабще никуда А насчет практик они должны быть не практикой а способом жизни
ТОгда проблем с разделением на практику и непрактику не возникает

 Отправлено: 15.02.08 13:45. Заголовок: Кроме того, что он н..

цитата:

Кроме того, что он не умет работать чакой он жеский и тупой

Хм. А что Вас, собственно не устроило в его работе? Вполне себе машет... Ну, вам виднее, наверное.
Что касается "жесткий" - так это Окинава, батенька, а не Уданские горы. Деревенская гопота с веслами, мотыгами и цепами для обмолотки риса - это не пожилые царедворцы, удалившиеся от дел. ;)
А что касается - "тупой".... Все таки у мужчины свое додзе, да не на Окинаве, а в США... Видать - кой чего соображает.

 Отправлено: 15.02.08 13:49. Заголовок: qwerty пишет: акцен..

qwerty пишет:

цитата:

акцент на оздоровительных практиках, может стать препятствием для "духовоного" развития. Занимаясь накоплением энергии для практик, мы теряем время которые могли бы посвятить их выполнению.

забавная фраза У меня основная практика и есть накопление свободной энергии
Без энергии ваабще никуда А насчет практик они должны быть не практикой а способом жизни
Тогда проблем с разделением на практику и непрактику не возникает

 Отправлено: 15.02.08 14:19. Заголовок: ale пишет: забавная..

ale пишет:

цитата:

забавная фраза У меня основная практика и есть накопление свободной энергии

Мои слова были адресованы не Вам, а Genesis. В контексте нашей полемики они вполне к месту. Попоробуйте читать постинги в порядке их написания.
Рад, что Ваша основная практика "есть накопление свободной энергии" чтобы эти слова не означали. Позвольте задать вопрос звучащий здесь рефреном: "А что Вы собираетесь делать с запасами энергии накопленной таким замысловатым образом?"

 Отправлено: 15.02.08 15:47. Заголовок: qwerty пишет: "..

qwerty пишет:

цитата:

"А что Вы собираетесь делать с запасами энергии накопленной таким замысловатым образом?"

я бы с удовльсвием обсудил эту тему но боюсь уважаемый сурадж посчитает что мы недостаточно академичны Коротко энергия вкачивается в подсознание, что его активизирует, с целью вызвать временный снос крыши Обычная психоделическая схема без психоделиков

 Отправлено: 15.02.08 15:51. Заголовок: Legba пишет: А что ..

Legba пишет:

цитата:

А что касается - "тупой".... Все таки у мужчины свое додзе, да не на Окинаве, а в США... Видать - кой чего соображает.

ну наверно соображает но с чакой видимо у него соображалка отключается
Тадаши Ямашито я видел очень нелохо в обучающем фильме Я бы на него оринтировался
если бы учился

 Отправлено: 15.02.08 23:14. Заголовок: Legba пишет: Ну, ва..

Legba пишет:

цитата:

Ну, вам виднее, наверное. Что касается "жесткий" - так это Окинава, батенька, а не Уданские горы. Деревенская гопота с веслами, мотыгами и цепами для обмолотки риса - это не пожилые царедворцы, удалившиеся от дел. ;)

Абсолютно согласем. Сколько смотрел страых хриник, где старые окинавские мастера делают формы, - карявааа...
Но зато с реальной жёсткой силой, в отличие от многих современных японских мастеров,
которые делают красиво, но без реального посыла силы в каждый удар и блок
(больше похоже на современные китайцкие спортивные танцы, - ушу).
Правда в последнее время окинавское каратэ уже начинают "причёсывать".
Например Морио Хигаоне (окинавское годзю-рю) и выглядит совершенно и
удары "как танком проехались"...

 Отправлено: 16.02.08 20:38. Заголовок: ale пишет: основная..

ale пишет:

цитата:

основная практика и есть накопление свободной энергии

Энергия ни откуда не приходит и никуда не уходит. Можно только изменять представления о её количестве, таким образом перебрасывая ощущения, типа со слабости на бодрость.

 Отправлено: 16.02.08 20:40. Заголовок: В восточных единобор..

В восточных единоборствах, если удар пошел, то уже не имеет значения куда и как бить. В крайнем случае все решает сознание.

 Отправлено: 17.02.08 18:29. Заголовок: miha пишет: Энергия..

miha пишет:

цитата:

Энергия ни откуда не приходит и никуда не уходит. Можно только изменять представления о её количестве, таким образом перебрасывая ощущения, типа со слабости на бодрость.

а вы не слышали такое мнение что пракрити очень застенчива и не любит показываться без одежды состоящей из интерпретации ?
Если ее увидетть голой то она сразу же прячется обратно в подсознание Таким образоим энергия как бы возращается в подосзнание
Если долго не давать ей прояляться таким образом она па терии должна ну как бы сфантанировать в голову Новаабще все канечно прояляется намного забавней

 Отправлено: 17.02.08 18:37. Заголовок: Suraj пишет: Правда..

Suraj пишет:

цитата:

Правда в последнее время окинавское каратэ уже начинают "причёсывать". Например Морио Хигаоне (окинавское годзю-рю) и выглядит совершенно и удары "как танком проехались"...

де то читал что карате было создано для быстрого обучения крестьян военному делу
Плэтому оно такое тупое и прямолинейное Скока уже гаварили что такая стратегия порочна
Сейчас рахвивается забавное направление Кудо В шлеме и кулаки можно оботать
В схватке разрешено очень многое Но чета я как пасмарел тот же идиотизм на соревнованиях
Кстати некий Скалозуб по моему из Москвы он пропагандирует Илюциань
Они неплохо вытупают в боях без правил

 Отправлено: 17.02.08 20:07. Заголовок: а вы не слышали тако..

цитата:

а вы не слышали такое мнение что пракрити очень застенчива и не любит показываться без одежды состоящей из интерпретации ? Если ее увидетть голой то она сразу же прячется обратно в подсознание

Не зная что такое пракрити, давным давно дал этому явлению название - застенчивая невеста. На дхарме орг можете найти. Сама манит, обрати на неё внимание прячется.

 Отправлено: 18.02.08 09:52. Заголовок: miha пишет: Не зная..

miha пишет:

цитата:

Не зная что такое пракрити, давным давно дал этому явлению название - застенчивая невеста. На дхарме орг можете найти. Сама манит, обрати на неё внимание прячется.

ну вот так ее и накапливают энергию Она прячется обратно в подсознание Если долго ее накапливать то она активизиует другие места в подсознании к которым нет обычно доступа И крыша начинает ехать

 Отправлено: 18.02.08 20:05. Заголовок: b]2 ale & miha ..

2 ale & miha


Ребята, я не понимаю о чем Вы тут пишете, но явно эта тема хороший
пример того, что на этом форуме делать не надо.
Поэтому плавно "закругляемся" и закрываем тему.

МОДЕРАТОР

 Отправлено: 18.02.08 22:42. Заголовок: ale пишет: У меня о..

ale пишет:

цитата:

У меня основная практика и есть накопление свободной энергии Без энергии ваабще никуда

ale, пока Suraj окончательно не закрыл тему, прошу ответить на один вопрос - а что это значит в вашем случае - накапливать энергию? Используете ли вы для этого, условно говоря, "энергетические" практики типа ца-лунга или трулхкора (или аналогичные)?

 Отправлено: 27.02.08 09:59. Заголовок: Кстати, Сурадж, помн..

Кстати, Сурадж, помнитца, когда я выложил текст садханы Белой Тары на англ-м, вы удивлись, как это кхумбака в крия-садхане делается в пупочном центре. Ничего удивительнаго: в "Основах буддийской тантры" Кедруба Дже в разделе о системе практики в крия-тантрах нашел, что кумбака делается кэгэбычно - прану опускаем до пупочного центра, апану подтягиваем....

Вчера читал наставления о практиках продления жизни при появлении знаков смерти, так там четко дан метод Амитаюса именно так же: нектар ниспадает через Брахма-рендру, делается задержка в пупочном центре, а затем начитка мантры на время задержки... От. Простите, шо отвлек:)...

 Отправлено: 27.02.08 11:25. Заголовок: kir пишет: Использу..

kir пишет:

цитата:

Используете ли вы для этого, условно говоря, "энергетические" практики типа ца-лунга или трулхкора (или аналогичные)?

к сожалению не могу сказать поскольку не знаю точно что такое ца-лунг Я использую что то типа перехода к недвойственному восприятию, а это у меня происходит через легкий транс в реале
Что то типа осознанного сновидения но направленного на внутренную деятельность сонания
Существенно что нужно четко ощущать что энергия освобождается а для этого нужно иметь опыт
смещений сознания

 Отправлено: 28.02.08 10:14. Заголовок: Мне не очень понятно..

Мне не очень понятно, как происходит "переход к недвойственному восприятию через лёгкий транс".
Я имел в виду телесно/дыхательную практику, описанную, например, вот тут - Практика Цалунг или расширенный вариант с иллюстрациями вот тут - Исцеление формой, энергией и светом.

 Отправлено: 28.02.08 11:03. Заголовок: kir пишет: Мне не о..

kir пишет:

цитата:

Мне не очень понятно, как происходит "переход к недвойственному восприятию через лёгкий транс".

я посмотрел упражнения совершенно не то
сначала надо научится легко входить в пограничное состояние между сном и реалом
ложишься закрываеш глаза раслабляеш тело в какой то момент ощущаеш что ты уже
видиш сон, паралельно восприятию того что ты лежиш
Четко понимаеш - я вижу не образы а движения сознания
Второй этап: Пытаешься вызвать то же состояние в реале что бы увидеть свои мысли и ощущения
Двойственность исчезает в тот момент когда понимаеш что ты видиш самоощущение
Исчезает субьект как объект остается только видение Как только осзнанность отделена
ощущения пропадают отдавая энергию

 Отправлено: 28.02.08 22:51. Заголовок: Ага, то есть, это ве..

Ага, то есть, это весьма специфическая практика. Меня удивила фраза про "накопление энергии", собственно, поэтому я и подумал про цалунг или что-то аналогичное.

 Отправлено: 28.02.08 23:07. Заголовок: Так, всё! Это был по..