Отправлено: 22.10.07 18:12. Заголовок: И вот еще что...

"Bolt of Lightning from the Blue" - кто-нибудь из москвичей не обзавелся, часом, этой книгой? У меня сейчас есть возможность ее отсканить и выложить для всеобщего блага (книжка довольно быстро стала редкостью).

 Отправлено: 22.10.07 20:14. Заголовок: Re:

Не удивительно для тиража в 1000 экзепляров.

Я не уверен, что такие вещи стоит выкладывать. Слишком много весьма специфической магии, которая "будет, как находка" для всяких маргиналов...

 Отправлено: 23.10.07 00:40. Заголовок: Re:

А я думаю стоит

 Отправлено: 23.10.07 01:44. Заголовок: Re:

Сурадж ну и чё? Ты ничерта незнаеш, что такое магия а ешшо что-то пытаеш высказать на эту тему.

 Отправлено: 23.10.07 03:28. Заголовок: Re:

Aladdin3 пишет:

цитата:

Сурадж ну и чё? Ты ничерта незнаеш, что такое магия а ешшо что-то пытаеш высказать на эту тему.

"Стиль постингов ТОЛЬКО приближённый к академическому. Тут делятся информацией, а не мнением относительно личности/практики/целеполагания других! "

За хамский тон и нарушение всеx правил данного форума, участнику Aladdin3
предлагается покинуть форум на 7 дней. В случает не выполнения просьбы модератора участник будет заблакирован перманентно.
Не люблю хамство!

MODERATOR

 Отправлено: 23.10.07 04:48. Заголовок: Re:

да хоть навсегда мне пох

 Отправлено: 23.10.07 07:29. Заголовок: Re:

 Отправлено: 23.10.07 09:26. Заголовок: Re:

Да тоже очень хотелось бы эту книжку.
Последние ретриты уважаемых братьев Кенпо и Чоки Нима Ринпоче были тесно связаны с темой Ваджракилайи

 Отправлено: 23.10.07 10:08. Заголовок: Re:

Suraj пишет:

цитата:

Я не уверен, что такие вещи стоит выкладывать.

Legba,

можно документ например если что и с паролем сделать...

 Отправлено: 23.10.07 11:24. Заголовок: Re:

Привет!
Безусловно, не имелось ввиду выложить уж совсем для всех. Однако, я полагаю, страждущих много. А маргиналы легко находят, чем себя занять - и без этой книги. Будет надо, они и из Зеленой Тары "сатанизм" учинят. :)
Вобщем, сограждане - подумайте.
Может и Suraj согласится ксерокс изнасиловать, как в былые времена.... :)

 Отправлено: 23.10.07 12:52. Заголовок: Re:

Cult of Tara в самый раз сатанистам.

 Отправлено: 23.10.07 14:32. Заголовок: Re:

цитата:

Cult of Tara в самый раз сатанистам.

Да это-то уже есть....

 Отправлено: 23.10.07 15:57. Заголовок: Re:

Магия - это насилование пространства.
Legba пишет:

цитата:

"Bolt of Lightning from the Blue" - кто-нибудь из москвичей не обзавелся, часом, этой книгой? У меня сейчас есть возможность ее отсканить и выложить для всеобщего блага (книжка довольно быстро стала редкостью).

А что за шифры? Этот текст как-то связан с Ваджракилаей/Кумарой?

 Отправлено: 23.10.07 16:07. Заголовок: Re:

С ним, родимым. Вот, почитайте:
http://www.khordong.de/Engl/Edition/kilabookproject.html

 Отправлено: 23.10.07 17:31. Заголовок: Re:

Всех приветствую !

2Suraj

Вы слишком невысокого мнения о своем ресурсе, не думаю, что здесь не много всяких маргиналов, форум все-таки достаточно специализированный для узкого круга лиц.

http://khordong.de/Edition/bolt_1.pdf

http://khordong.de/Edition/bolt_2.pdf

 Отправлено: 24.10.07 01:06. Заголовок: Re:

Legba пишет:

цитата:

Может и Suraj согласится ксерокс изнасиловать, как в былые времена.... :)

Ребята, я на новой работе, где копи-машин стоит в центре, на всеобщем обозрении. Идти куда-то копировать...
У меня 10-недельный ребёнок и мы оба работаем ( я втечение недели на работе, а по выходным "и.о. мамы"). Ну никак. Иногда даже выкроить 10-минут что бы ответить на личную почту берёт несколько дней. На форуме, я только в рабочее время...
Так что в этот раз, ребята, посторайтесь сначала найти альтернативные пути...
Пардон, не люблю отказывать, но в этот раз это особо сложно.
В прошлый раз тексты по Ганапати мне взяло год, чтобы отсканировать... :)

 Отправлено: 24.10.07 10:02. Заголовок: Re:

ОК, какие тут вопросы. Но может книга есть хоть у кого-то еще?
Кстати, книга не такая уж толстая - если по странице в день, тот всего-то год. :)

 Отправлено: 24.10.07 15:44. Заголовок: Re:

У некоторых имеется, но данные люди относятся к распространению данного текста резко отрицательно (у меня нет, покупать не стал).

 Отправлено: 24.10.07 16:08. Заголовок: Re:

Оксюморон - зачем покупать книгу, к распространению которой относишься отрицательно?

 Отправлено: 24.10.07 17:01. Заголовок: Re:

Резко отрицательно, потому что "только у меня должно быть, а другие пусть практикуют тонглен"

 Отправлено: 24.10.07 19:31. Заголовок: Re:

Ну, может и так. Хотя, честно говоря... Это же какая запара - колдовство енто! Ну вот, надо вырезать пурбу из дерева красной акации (я уж не говорю про собачью кровь и человеческий мозг). Блин, проще ТТ купить, честное слово!!!
Но в книжке, судя по оглавлению, есть много интересного кроме ритуалов разрушения/подчинения.
Ну и вряд-ли кто-то решится (в здравом уме) практиковать все это без должного руководства. Никто не плавает с аквалангом по книжке (или плавает недолго).

 Отправлено: 24.10.07 19:59. Заголовок: Re:

Верьте или нет, но сам я эту книгу так и не прочёл. Mеня напугал счёт на миллионы повторений мантр да ещё и последовательность практики различных форм с многомиллионными рецитациями.
Это либо "работа на полную ставку" в ретрите или нет смысла и начинать. Ну разве за исключением примеров вроде описанных в "Агоре" Р.Свободы, - в прошлом воплощениии завершил почти всё, но умер , а в этой жизне навернул 2-3 малы и предстал перед вами Горыныч о семи головах и трёх хвостах :) ...
И тса лунг там такой сложный и муторный...
Мы люди простые, нам бы попроще, что б садхана не дольше часа :)

 Отправлено: 24.10.07 20:04. Заголовок: Re:

в общем то, мне кажется, что весь цикл, - это абхичарука взятая, как путь.

То есть прошпиливаются килой демоны всё более тонких омрачений,
до полной победы, когда не ментальный поток, а кладбище полное трупов:

"Только мёртвые с косами стоят и тишина..." (из "Неоуловимые мстители" ;)
Тьфу попутал:"... и шуньята..." :)))

 Отправлено: 25.10.07 01:04. Заголовок: Re:

Брехня.... :) (продолжение цитаты из тех же "Неуловимых")

Канешно, Сурадж прав - за такие заморочки можно только от очень большой любви к живым существам взяться, ибо простое раздражение и злоба неразвитых практегов (речь не о присутствующих:)) - слишком хилый движок для таких деяний:))).

 Отправлено: 26.10.07 18:16. Заголовок: Re:

И слава Яхве, что Ваджраяна - это многообразие методов... Каждый найдет то, что ему подходить.

 Отправлено: 26.10.07 21:04. Заголовок: Re:

[QUOTE]Канешно, Сурадж прав - за такие заморочки можно только от очень большой любви к живым существам взяться,[/QUOTE]

Так в этой книге "Bolt of Lightning from the Blue" и написано, что с неправильной мотивацией, овладевая данной практикой, станешь просто тривиальным МЯСНИКОМ.

 Отправлено: 27.10.07 19:37. Заголовок: Re:

Приветствую! Бывают такие случаи когда неблагие обстоятельства обкладывают практика словно "блокада в ленинграде",когда от молитв к Таре мозоли на руках,что лечить проказу таблеткой от головной боли?В нашей вселенной есть много классов существ природа которых исключительно из удовольствия причинять страдание другим в их измерении нет даже понятия бодхичитты.Такие существа овладевая умами людей превращают их в демонов которые вредят практикующим и Учению Победоносных.Не писал бы если бы сам не столкнулся бы с этим.Когда мирные увещевания исчерпаны нет другого пути как абхичарука,чтобы присечь неблагие деяния и неблагую карму.Абхичарука это одна из самай в Высшей Йога-тантре,порой абхичарука действительно неизбежно-необходима ибо как гласит пословица"где есть добро там есть и зло ,где есть сильное учение там бывают и сильные демоны"У меня не так много инфо по этому вопросу ,да и в англицком к сожалению не силен ,хотя жизненный интерес углубить знание абхичаруки есть,интересует работа с пурбу.ВАДРНЫЕ БРАТЬЯ буду благодарен за любые наставление в коих жизненно нуждаюсь.

 Отправлено: 27.10.07 21:34. Заголовок: Re:

александр
А вы на последних вангах Ваджракилаи были?
В мае Кенпо давали обьедененный ванг Килаи и 8 Херук, с подробными наставлениями на среднюю садхану Ваджракилаи(терма Цасум Лингпа), в сентябре был ванг Ваджракилаи от Чоки Нима Ринпоче. На обоих ретритах можно было приобрести комментарии-наставления по практике.

 Отправлено: 27.10.07 21:45. Заголовок: Re:

Manikarnika пишет:

цитата:

И слава Яхве, что Ваджраяна - это многообразие методов... Каждый найдет то, что ему подходить.

Ага, эдакое буддийское православие. :-))
Можете почитать любых святых, архангелов или великомученников, при этом Творящего Царя не забывая. ;-))

 Отправлено: 28.10.07 01:00. Заголовок: Re:

Orient В мае и сентябре на Кенпо и на Чоки Нима Ринпоче не был, этим летом у меня были запланированы посещение двух ретритов и я их осуществил,на один даже удалось сьездить всей семьей и получить важные Учения Тамчок Ролпа о которых давно мечтал. Но ванг и лунг на практику Килаи в свое время получал в часности от Намкхай Норбу Ринпоче,Килайя из терма Адзома Другпы.Вообще практика работы с пурбой используется во всех садханах Восьми Херук ,меня интересует использование пурба если есть инфа не связанная с кокойто особой самайя если можеш поделись.Москва с ее многообразием и доступом к инфо и приезжающим Учителям далеко и не всегда есть возможность кудато сьездить,а у нас на Украине и в часносте в Харькове акромя Нидоловцев и Дзогчен общины ННР никого и нет ,а там люди не интересуются тайной мантрой ,все больше "философствуют" и играют в "пионерию". Время идет.......инфо о тайной мантре как драгоценное лекарство нужно принимать во время.

 Отправлено: 29.10.07 00:31. Заголовок: Re:

Александр, простите мне мою глупость, но я так и не понял - вам для каких-то актуальных целей нужны методы или вы исповедуете путь гневных божеств? Просто, если первое, ИМХО, гораздо проще прибегнуть к ритуалам крия-тантры - реализовать же Килаю в целях "самообороны", опять же ИМХО, слишком "дорогостоящий" способ:).

Я к чему проявляю тут любопытство? Если вам нужна помощь, могу поделиться ритуальными текстами защитного характера....

 Отправлено: 29.10.07 08:57. Заголовок: Re:

Спасибо за доброту Нандзед помощь действительно нужна и я уже кое-что предпринял.О пути гневных божеств тоже верно,на методы крия-тантры не имею передачи,от ритуальных текстов не откажусь,особенно итересует работа с ритуальными предметами.Цели у меня более чем конкретные,играть в слова перестал уж давно.Мыло мое известно и выставленно в списке участников.Взаимно также буду рад вам чемто при необходимости помочь.

 Отправлено: 29.10.07 11:42. Заголовок: Re:

Тут маленький нюанс: если у вас есть передача Килаи, вы уж точно сможете практиковать ритуал божества из его окружения, тем более, что это и есть крия. Завтра постараюсь прислать - в крайнем случае, 1 декабря, когда у меня трафик на работе выделяют... Просто сейчас я пишу на работе, тексты у меня дома в компе. Скоро, все будет нормально. Если вашей жизни что-то угрожает прямо сейчас, можно помочь, только нужно фото. А тексты, повторяюсь, я вам пришлю обязательно.

 Отправлено: 29.10.07 12:20. Заголовок: Re:

Примного благодарен! Угрозы жизне моей и моей семье действительно существовали и пока еще полностью не преодолены ,они копились в течении долгого времени,я же будучи тогда "благовейным "буддистом старался не замечать тех событий и знаков которые проявлялись ,также и в снах.Состояние здоровья критически ухудшилось ,я начал изучать тибетскую медицыну у одного из тибетских мастеров который также является сильным нгакпа.Тогда же будучи у него на приеме доктор сделал особое гадание и поттвердил "провокацыю" причем очень сильную пришедшею через когото из близкого окружения .Провокацыя имеет отношение также и к нагам.Доктор посоветовал получить передачу Учений Хаягривы и сделать определенное количество рецитиций мантры,чем я собственно сейчас и занимаюсь.Благодаря благословению Гуру Ринпоче мне "повезло" встретить живое воплощение Хаягривы,держателя всех цыклов Учений Лотосового Херуки.В мандалу входит очень много божеств ,читал также что эти божества присутствуют в мандалах всех Херук,поэтому буду благодарен за любую инфо относительно ритуалов божеств из мандалы Великих Херук.

 Отправлено: 29.10.07 16:18. Заголовок: Re:

Коллеги (ваджрные братья) о чем ведете речь? Можно чуть поподробнее на этом остановиться (описательной части)? Премного благодарен.

 Отправлено: 30.10.07 02:01. Заголовок: Александр, бесконечн..

Александр, бесконечно рад за пояившуюся у вас возможность практиковать учения Хаягривы (эт у меня как первая любовь:), не забывается. Кстати, обещанные тексты только что отправил...

 Отправлено: 30.10.07 09:04. Заголовок: Спасибо Нандзед! Ман..

Спасибо Нандзед! Мандала Хаягривы очень обширна ,включает в себя более 100 божеств,есть какая-то инфо как задействовать божеств мандалы ,или их сила проявляется автоматически при практике Главного?

 Отправлено: 31.10.07 06:27. Заголовок: Мне Учитель говорил,..

Мне Учитель говорил, что центральное божество и окружение можно сравнить с песней и ее мелодией. Конешно, все приводятся в действие практикой центрального божества, поскольку являются его же проявлениями, как впрочем и вся мандала влоть до самых крайних т. н. "вестников"....

 Отправлено: 31.10.07 10:30. Заголовок: Великолепно!..

Великолепно!

 Отправлено: 11.11.07 21:18. Заголовок: Комментарий к практи..

Комментарий к практике Ваджракилайи
Издан буддийским центром Ранджунг Еше.
Первое издание комментариев к практике Ваджра Килайи из Сантиг Чокгьюра Лингпы было осуществлено в 1996 году. Во второе издание внесены некоторые уточнения, связанные с корректировкой перевода. Кроме того, данная книга предполагает наличие сборника "Тексты Чоклинг Терсара" — в него включена практика Ваджра Килайи и именно по нему идёт цитирование. Также это издание дополнено учением кхенпо Намдрола о происхождении тантр Ваджракилайи. Кому интересен этот текст могу переслать(при наличии имеющейся передачи у интересующегося)размер в 1,41Mb.Здесь об абхичаруке и подобном нет ни слова,зато прекрасные пояснения относительно дву стадий и т,д.

 Отправлено: 12.11.07 02:13. Заголовок: Пришлите мне, пжлст,..

Пришлите мне, пжлст, для изучения.

 Отправлено: 12.11.07 09:33. Заголовок: Отправил........

Отправил......

 Отправлено: 12.11.07 11:38. Заголовок: Спасибо!..

Спасибо!

 Отправлено: 12.11.07 12:14. Заголовок: Нандзед по использов..

Нандзед по использованию пурбы в ритуальной практике есть какая инфа,а то много лет по крупица собираю.

 Отправлено: 13.11.07 04:07. Заголовок: Ничего особенного: у..

Ничего особенного: установление с помощью нескольких кинжалов границ созерцания на кладбище, символическое убийство существа в тругольной яме в земле и прочее подобное. Никаких подробностей не собирал, потому что, как правило, я пользуюсь чисто мантрическим аспектом абхичаруки и некоторыми другими секретами воздействия без опоры на материальные предметы (в крайнем случае, бросание зерен черного кунжута и других растений с "активным" соком, подходящих для абхичаруки).

 Отправлено: 13.11.07 10:12. Заголовок: Немного отклоняясь о..

Немного отклоняясь от пред темы...Нандзед в вашем сообщении в одном из тредов вы пишите "Но вот наткнулся в монгольском списке тарни на мантру Махадевы с советом практиковать ее "для укрепления ума". Немного зная о Шиве вообще, сделал вывод об укреплении способности к созерцанию (однонаправленному, по большей части). И тут же днями наткнулся\ в тибетском медицинском тексте "Лхан-таб" на упоминание метода излечения с помощью созерцания Махадевы, деражщего в одной из рук половой член и попирающего ногами горячие и холодные болезни".Что за метод если не секрет? Использование методов "санг нгаг"для излечения болезней очень хорошое практическое применение дхармы.

 Отправлено: 13.11.07 10:44. Заголовок: Эт надо вернуться пе..

Эт надо вернуться перечесть "Лхан-таб". Я сейчас выжат досуха на работе и моск не рабатат:)))))

 Отправлено: 27.02.08 18:17. Заголовок: "Bolt of Lightning from the Blue"

У меня имеется этот текст.
Странно слышать о "товарищах" резко отрицательно относящихся к его распространению. Книга издана к публичному распространению. Переводчик - уважаемый практик Ваджраяня и близкий ученик Чимед Ригдзина Ринпоче. Текст издан в 2002, значит готовился к изданию ещё при жизни Ринпоче. Что указывает на его одобрение. В порядке вполне логичного предположения.
Теперь о содержании текста.
Здесь о нём высказаны самые дикие предположения. На самом деле книга состоит из выдержек коренных тантр Ваджракилайи. Но главная часть - это подробный комментарий на практику Ваджракилай, написанный Еще Цогьял на основе учений Падмасамбхавы, Вималамитры и Шиламанджу - учителей Еще Цогьял.
В тесте поэтапно, с доскональной подробностью, анализируются и комментируются все шаги практики формата махайоги. Там масса любопытных подробностей, которые могут помочь не только в практике Ваджракилайи, но и в любой другой практике махайоги. Разумеется, там есть раздел по "нижней активности" или абхичаруке.
Всё-таки Ваджракилай - самый распространённый идам ниингма. Сводить его практику к оголтелой магии - более чем упрощение - глубочайшее заблуждение. Был очень удивлён, обнаружив такую предвзятость НА ДАННОМ ФОРУМЕ.

Теперь по существу вопроса.
Я намерен постепенно переводить комментарий Еше Цогьял. Но не в хронологической последовательсти: вступление, раздел предварительных практик, а прямо с раздела главной практики. И далее, по мере возможного передвигаться во второстепенные разделы. Если Уважаемого Сураджа это интересует, можно выкладывать на этом сайте. Часть по абхичаруке публиковать действительно не стоит.

 Отправлено: 27.02.08 22:57. Заголовок: Будет большим велико..

Будет большим великодушием с вашей стороны сделать это.Меня как раз интересует сам метод Махайоги и все этапы ее развития, было-бы интересно посмотреть коментарии Еше Цогьял, к слову через Еше Цогьял идет одна из главных линий передачи килайи.

 Отправлено: 28.02.08 16:01. Заголовок: Не думаю, что тут за..

Не думаю, что тут замешено великодушие. Просто текст действительно ценен для практика. Если я намерен делать перевод как для себя, так и для своих друзей, то почему бы не поделиться?
Только не обещаю его "завтра". Если обстоятельства сложатся, то что-то сделаю в марте.
Ключевой аспект махайоге скрыт в самом начале любой главной части. Это краткие строки о "Трёх самадхи". Обычно они просто прочитываются. А в них вся суть. Ведь всё дальнейшее построение мандалы и начитывание мантр, происходит , если можно так условно выразиться, в пространстве этих трёх самадхи в сознании практика. К сожалению очень распространено заблуждение, что мандала махайоги - своего рода гигантский объект концентрации. И этап растворения как раз понимается как возможность обнаружить своё сознание в одном из этих самадхи. Это не так. Тому порукой требование наличия самадхи, т.е. плода практики випашьяны перед сугубо тантрической частью. В противном случае практик действительно будет пытаться сделать из мандалы объект концентрации на подобии сутринской шаматхи. Но этот процесс никак не относится к тантре. Ведь махайога - это метод грубой работы с энергией - её концентрация, очищение и трансформация. Условие её протекания - плод сутры - ваше нахождение в указанных трёх самадхи.
Извините за эти сентенции.

 Отправлено: 29.02.08 03:52. Заголовок: Я думаю, что можно в..

Я думаю, что можно выкладывать в этой теме.
Если текст не будет требовать редакции, то я потом это оформлю для сети.
Сейчас просто нет времени заниматься переводческой деятельностью...

"Ритуальную активность нижних врат", пожалуйста, здесь не печатайте, -
вреда будет больше , чем пользы (по моему убеждению)...
-----------------
Книга была выпущена тиражём в 1000 экземпляров, - это значит что "среагировать" (купить)
успели очень немногие во всём мире, кто знал, что он ищет! :)
Естественая защита. Может быть это было сделанно намеренно,
ибо такой тираж себя окупить не мог!