Отправлено: 22.11.06 20:43. Заголовок: О Крия-тантрах

О Крия-тантрах

Решил я значится, прочитать внимательно всё что выходило о Крия-тантрах, как самых ранних и простых, да и публикаций совсем мало (3 книги и пара глав в других книгах).
Вот кстати любопытно, в Сусидхикара-сутра (один из объяснительных текстов Крия тантр), в общем то не упоминает особенно визуализации во вренмя практики!
То есть очень подробные инструкции по рецетации мантр, подношениях (по главе на каждый вид подношений со списком растений в пол-сотни минимум, в каждой главе), совершениние хома и построения мандал. Там сотни правил и рекомендаций: на чём сидеть, куда лицом, когда, в какой обуви ходить в туалет...
в общем на все случаи жизни.
Но никакого акцента на визуализациях и даже упоминаний пока не нашёл, кроме как во время подношений (правда пока треть текста прочёл, но всё равно). Основное,- правильнаяй рецитация мантр! Сюрпризы-с...
Очень похоже на современные руководства по практике мантр изданные в Индии ( я кое-что преобрёл в связи с астрологическими средствами решения кармических проблем).

 Отправлено: 11.01.07 16:45. Заголовок: Re:

Только что мне пришла в голову такая аналогия. Я, Вантус, состою в союзе охотников и обладаю ружьем (помповый Бекас), сейфом, милицейской бумажкой о этом ружье и пр. Гипотетически мне ничто не мешает достать это ружье и начать валить всех, кто меня обидел, кто мне не нравится, у кого много денег, дабы эти деньги отобрать, но, тем не менее, я не убиваю даже уток, или ворон хотя бы, несмотря на наличие у меня такого права. Только по стендам стреляю. Более того, все знакомые мне охотники -- исключительно спокойные люди и, обладая оружием, близким к снайперской винтовке Драгунова с оптикой и пр., как-то не совершают терактов, не отстреливают всех подряд и т.п. Конечно, если меня некто припрет и станет, скажем, пытаться расчленить, то я, думаю, заряжу по нему и 000, и жаканом, и всем чем найдется. Но это уже разговор другой, и даже наше государство (РФ!) такое оправдывает. Так и с разрушительной магией. Не надо всех считать идиотами, неспособными отвечать за свои поступки. Если я обладал бы каким-нибудь способом парализации, убийства и т.д., то это еще не значит, что стал бы его применять. Из ружья картечью 000 снести череп проще, чем 100000 раз по сколько-там начитать, но я ж этого не делаю! У меня, к примеру, ситуация -- как все, допущенные к работе с СС, я ограничен в выезде за границу. И всем чиновникам насрать, что в этих СС документах написано, читал ли я их вообще и не устарели ли они лет эдак на 100. Так что в Индию поехать мне никак. И учений там, соответственно, не получить. И дажек если удается убедить своего начальника и он подписывает бумажку с разрешением, то ФСБшников уже никак, ибо какая-то у них закорючка и они ту бумажку все равно не визируют. Вот где магия бы пригодилась. А незнаю.
Добавлю, что охотники, которым доверяют штуки, не менее смертоносные чем разрушительная магия -- отнюдь не бодхисаттвы, не сиддхи, выпивают, охотятся, разумеется и т.д. А, тем не менее, преступления совершенные оными гражданами при помощи их ружей являются казуистическими случаями, т.е. редкие очень.

 Отправлено: 11.01.07 17:35. Заголовок: слова Татхагаты

Полагайтесь на смысл, а не на слова. Полагайтесь на Изначальную Мудрость, а не на обычный ум. Полагайтесь на абсолютную истину, а не на относительную, полагайтесь на учение , а не на личность.

Вот это точно говорил Будда. 4 опоры.

 Отправлено: 11.01.07 17:52. Заголовок: Re:

Кот -- это крокодил.

 Отправлено: 11.01.07 21:27. Заголовок: Re:

Я конечно понимаю, занятие магией завораживает, но имхо всё это должно было уйти с подростковым максимализмом. Играть на струнах трех времен увлекательно, но опасно. Куда более безопасней и действенней применять наставления Будды, в частности которые привел Сэм. И главное, следует помнить, что методы магии предназначены не столько для обретения просветления, сколько для работы с обстоятельствами. Сами по себе они к просветлению не приводят. Сердце практики - это Праджняпарамита и Гуру-йога. Даже практики элементов вторичны. Хоть ружжо и выглядит круто, но пусть лучше в диване лежит.

 Отправлено: 11.01.07 23:08. Заголовок: Re:

В Крие два раздела - в одном ("высшем") делают визуализации а в другом нет.

 Отправлено: 11.01.07 23:26. Заголовок: Re:

Что за разделы? Никогда не слышал...
Кто упоминал о них и в какой линиии?
В Сакья ест раздел на калпа (ритуалы основанные на текстах с окончанием калпа) и на Крия тантра. В то время, как в остальных школах эти тексты в одном классе. Но вот о 2-ух разделах крия тантр, я почему-то никогда не слышал.

 Отправлено: 11.01.07 23:56. Заголовок: Re:

Это из Антологии текстов Лонгчена Рабджама по Дзогчен, Тулку Тхондуб. Перечитываю уже раз пятый. Написано что-то вроде: ...В общей Крия тантре не используют визуализации себя как божества, но в не так известной (высшей) разновидности ее выполняют...

 Отправлено: 12.01.07 00:41. Заголовок: Re:

Вот, нашел точно, автор - Согпо Тентар (Sog-Po bsTan-Dar) 1759-?. Указания на линию, школу не нашел.

 Отправлено: 12.01.07 00:55. Заголовок: Re:

Хм, нингмапинцы вообще Крия тантру почти не практикуют... Но может во времена Лонгченпы ситуация была иная...

 Отправлено: 12.01.07 16:32. Заголовок: Re:

:) выходит весьма синкретичный подход ... позволяющий "работать" с дуалистичным подходом (типа, начинающему "садхаку") ... но все же, думается, это не идет дальше йога тантры...
(по мне так это не тянет и на практику в стиле сутры)