Отправлено: 12.04.06 19:19. Заголовок: Зогрим в Гелуг.

Наткнулся на интерестный список систем зогрима практикуемых в Гелуг (в закрытых материалах одного центра):
1) Гухьясаджа системы Нагарджуны
2) Гухьясаджа системы Нагабодхи (?)
3) Махачакра Ваджрапани
4) Чакрасамвара согласно Луипе
5) Чакрасамвара согласно Гантападе
6) Зогрим общий для Кришнаямари, Рактаямари и Ваджрабхаиравы;
7) 6 иог Наропы;
8) Шадангаиога Калачакры
-----------------
То есть колличесво систем не "бесконечное множество". Итерестно, что Хеваджра не включена, а Ваджраиогини, хоть и недавно начала получать распостранение в Гелуг (2-3 покаления), но видимо считается частью системы Чакрасамвары.
Остальные системы видимо широко не практикуются, хотя линии передачи возможно и поддерживаются (например 6 иог Суккасидди, 6 иог Нигумы, Махамая, Чатурпита, Хеваджра).

 Отправлено: 12.04.06 21:47. Заголовок: Re:

А что такое "шадангайога"? Какова этимология?

 Отправлено: 12.04.06 22:20. Заголовок: Re:

http://surajamrita.com/buddhism/SadangaYoga.html
------------------------
Если я не ошибаюсь, то существуют книги на английком, которые дают комментарии на зогримы:
1) Гухьясаджа системы Нагарджуны

4) Чакрасамвара согласно Луипе
5) Чакрасамвара согласно Гантападе
6) Зогрим общий для Кришнаямари, Рактаямари и Ваджрабхаиравы;
7) 6 иог Наропы;

 Отправлено: 12.04.06 22:55. Заголовок: Re:

Кстати, если не ошибаюсь, 6 йог Сукхасиддхи и Нигумы в фаворе в Шангпа-Кагью; Джамгон Конгтрул Ринпоче включал их в свою ретритную программу после кьерима Чакрасамвары.

 Отправлено: 12.04.06 23:33. Заголовок: Re:

Эти 2 системы были принесены в Тибет Кьюнгпо Налджёром, основателем Шангпа Кагью. У него было кажется более сотни наставников в Индии. среди них Нигума, Суккасидди и Майтрипа были основными. Он же, кстати, принёс и популярную ныне садхану белого Махакалы, котораяй практикуется ныне во почти во всех школах.
"6 иог Нигумы" точно есть в Гелуг.
Основатели римэ ходили по всему Тибету и собирали исчезающие и слабые линии. Шангпа кагью долго находится на грани исчезновениай потому, что у них нет своей монастырской системы...

 Отправлено: 13.04.06 01:20. Заголовок: Re:

Сурадж, а нет ли самих книжков по дзогримам Чакрасамвары (согласно Луипе), Ваджрайогини (тож согласно ему), особливо Ваджрабхайравы?

Опять йа зы пратянутай рукой, а-а, прастити-и, сами мы не местныя....

 Отправлено: 13.04.06 17:14. Заголовок: Re:

Пардон, в электронно формате ничего этого у меня нет.
Есть несколько книг Келсанга Гьятсо с интрукциями по обоим традициям Чакрасамвары и Ваджраиогини.
По Ваджраиогини есть кое что в комментариях на сайте по ваджраиогини:
http://www.vajrayogini.com
Готовится аналогичный сайт по Чакрасамваре:
http://www.chakrasamvara.org

-----------------------------
В образовательной системе Гелуг за основы объяснений главных циклов загримов (кроме Калачакры) взята Гухьясаджа Нагарджуны. То есть даже если объяснение идёт по другим циклам, - постоянные упоминания какой ступени это соответствует в Гухьясадже.
http://www.guhyasamaja.com
Единственное сушественное отличие циклов материских тантр и Ямантаки,- наличие тумо, которое описывается как одна из техник первой из 5 "обшцих ступеней":
изолированное тело
изолированное речь
изолированное ум
илюзорное тело
завершение обучения.

Отличаются детали, но методология по сути одна.
Особняком стоит только Калачакра, но и та много общего с "обычными" загримами (тумо там правда, чать кьерима!).
--------------------------

Во всех упомянутых сайтах нужно зарегестрироваться, иначе все эти тексты не видимы.

 Отправлено: 14.04.06 01:59. Заголовок: Re:

Suraj пишет:

цитата:

http://surajamrita.com/buddhism/SadangaYoga.html

выходит, асана в качестве обязательной составляющей 6-ступ. йоги практиковалась лишь в "Асана Шаданга-йоге", указывая на практикующих натхов и их специфику. интересное отличие в том, что пратьяхара идет после пранаямы у натхов. то бишь ... сперва подготовка тела и дыхания. с другой стороны, у них, небось, не было понятия предварительных практик.

или что-то путаю ?)
________________________
а что известно о чатурпите ?

 Отправлено: 14.04.06 05:18. Заголовок: Re:

цитата:

По Ваджраиогини есть кое что в комментариях на сайте по ваджраиогини: http://www.vajrayogini.com Готовится аналогичный сайт по Чакрасамваре: http://www.chakrasamvara.org

Уже качнул, тэнкс.

 Отправлено: 09.09.06 17:52. Заголовок: Re:

Suraj пишет:

цитата:

"6 иог Нигумы" точно есть в Гелуг.

У меня конкретно и сам гелукпинский текст этого Зогрима есть где то, с комментариями. Вообще я с этим текстом познакомился ещё задолго то того, как узнал про "6 Йог Наропы", в детстве. Такой вот парадокс.