Отправлено: 14.11.18 19:00. Заголовок: Тара

Здравствуйте.
Тут заинтересовался Тарой. Искал истоки, историю... набрел на информацию, что в хинду тоже используется десятислоговая мантра. Пришла Тара туда из буддизма, в виде Махачина Тары. Оказывается, такая же форма есть в сборнике садхан Бари Гьятса.

И у меня вопрос... точнее два вопроса.
- кто-то сейчас передает Махачина Тару? И только ли в Сакья можно ее заполучить?
- не будет ли харамом получить посвящение на Махачина Тару у кого-то из индуистов? Если форма та же, и мантра та же, и атрибуты, я подозреваю, что все норм. Особенно для исповедующего дзогчен)) И если да, то в какую сторону индуизма копать, чтобы получить садхану?

 Отправлено: 14.11.18 19:08. Заголовок: В индуизме https://p..

В индуизме

 Отправлено: 14.11.18 19:08. Заголовок: В Сакья https://www...

В Сакья

 Отправлено: 14.11.18 19:15. Заголовок: Вот описание Махачин..

Вот описание Махачина Тары из Садхана малы:
"Практикующий должен представить себя (Махачина-Тарой), которая стоит в позиции Пратьялидха (агрессивная позиция, в которой левая нога выставлена вперед), вселяющая ужас, с гирляндой отрубленных голов, свисающей с шеи. Она невысокого роста, с выпуклым животом и взгляд Ее ужасен.

Цвет Ее кожи подобен голубому лотосу, у Нее три глаза, одно лицо, Она божественна и жутко смеется. Она в прекрасном расположении духа и стоит на трупе, украшена змеями, глаза Ее круглы и красны, вокруг бедер — тигровая шкура, Она в расцвете юности и наделена пятью благоприятными признаками, язык Ее высунут.

Она чудовищна, агрессивна, с обнаженными собачьими клыками, держит меч и Картри в двух правых руках, и Утпалу и Каналу (череп) — в другой паре рук. Ее Джатамукута (туго связанные) вьющиеся спиралью каштановые волосы подобны пламени, а внутри них Она носит образ Акшобхъи.

 Отправлено: 14.11.18 19:18. Заголовок: У меня вообще сложил..

У меня вообще сложилось мнение, что популярное восхваление 21 Тары описывает именно эти, старомодные формы. Т.к. ни к одному из популярных в народе комплектов Тар оно не подходит.

 Отправлено: 14.11.18 22:20. Заголовок: Отвечу сначала на во..

Отвечу сначала на вопросы.
1. Да сакьяпинмцы сейчас передают и эту форму. Я получал её дважды в США. Один раз, как часть "Бари гьятса" от сыма Сакья тричена, - Гьяна Ваджра ( в храме Сакья тризина в Нью Иорке). второй раз, как часть вангов активностей, от Авикритаваджры, молодого ламы, который курирует сейчас сакьяпинский храм в Сиетле.
Он, упоминал, что намерен распостранять практики сакья, которые начали уходить в зaбвение. В частности, сетовал, что когда он давал этот ванг где-то в Азии, то у последоватей он вызвал подозрение и они спашивали не "индуискай" ли это практика, на что он указал, что источник практики "Бари гьятса", (принесеноннай из Непала).
Авикритавадржра указывал, что эта практика получина при непосредственной встречи сиддхи {забыл имя] с этой формой. Помимо гневной актовности, - эта практика "дарует мудрость равную Манжушри".
2. При получении полно инициации в Шри видья, получаются полномочия на практики всех амнай (семейств), включая будха-амнаю, где главным божеством являетсяется эта форма Тары.
В индуиской форме практики одна акшара отличается : вместо "трим" они используют "стрим". дело в том, что Васиштxа риши практиковал эту манту и не достиг успеха, проклял её, но потом получил пояснения, что один слог должен быть слегка изменён. Данaя форма, видимо, практикуется в основном в Бенгале, ну и конечно в храме Тара питха (Бенгал):
https://en.wikipedia.org/wiki/Tarapith

 Отправлено: 15.11.18 06:42. Заголовок: Suraj пишет: Сура..

Suraj пишет:
[quote]`
Сурадж, спасибо. Т.е. я правильно понимаю, что в обоих традициях мантра полностью идентична?
Я просто не знаю, какая там мантра в Бари Гьятса

 Отправлено: 15.11.18 21:56. Заголовок: Да, у этой форма ман..

Да, у этой формы мантра идентична. В индуистских сборниках садхан указывается и 10 слоговaя мантра Тары тоже.
Следует учитывать, что в индуистских практиках эта форма Тары входит в даша Махавидья.
Формы шакти разнятся в различных текстах, но Тара включена в большинство таких списков форм маха-дэви.

 Отправлено: 16.11.18 07:58. Заголовок: А скажите пожалуйста..

А скажите пожалуйста, могут ли например нингмапинские ламы иметь передачу на практики Бари Гьятса?
Нингмапинские учителя, пожалуй, сейчас самые распространенные и доступные)
Имеет ли хождение данная практика в нингмапинских кругах? Или это сугубо Сакья?

 Отправлено: 16.11.18 08:38. Заголовок: сугубо Сакья.....

сугубо Сакья...

 Отправлено: 16.11.18 23:04. Заголовок: можно ли предварител..

можно ли предварительно ознакомится с содержанием садханы этой формы тары?

 Отправлено: 16.11.18 23:06. Заголовок: xwanik пишет: можно..

xwanik пишет:

цитата:

можно ли предварительно ознакомится с содержанием садханы этой формы тары?

можно :

The Goddess Mahācīnakrama-Tārā (Ugra-Tārā) in Buddhist and Hindu Tantrism
Gudrun Bühnemann
Bulletin of the School of Oriental and African Studies, University of London
Vol. 59, No. 3 (1996), pp. 472-493

https://www.jstor.org/stable/619804?seq=1#page_scan_tab_contents