Отправлено: 22.05.13 11:43. Заголовок: Разыскивается Манджушри

Друзья, нуждаюсь в кротчайшие сроки, дабы попросить передачу.
Нужен текст Манджушри, чтобы попросить передачу у Ламы Олега. Какие передачи он может дать - не знаю.
Но наверняка, из Чоклинг Терсара - точно может. Если такая практика, конечно, там есть.

Вобщем, нужна практика Манджушри, с мантрами действия.
Еще лучше, если практика Черного Манджушри. В интернете нашел пока только практику Цем Тулку Ринпоче.

Вобщем, буду признателен всему.. от текстов, до простых советов, по поводу того, что может передать Сонам Дордже, а чего не может.
Спасибо.

 Отправлено: 22.05.13 12:36. Заголовок: В цикле Тукдруб Барч..

В цикле Тукдруб Барче Кунсел Чоклинг Терсара есть практика Мавей Сенге (Падмасамбхава нераздельный от Манджушри). В рунете садхану не видел, но поскольку это посвящение в РФ давали, то у кого-то она может оказаться. В англоязычном пространстве есть и садхана, и комментарии раз и два.

 Отправлено: 22.05.13 17:16. Заголовок: Ой, попросите лунг н..

Ой, попросите лунг на мантру Mанжушри и делайте потом садхану, какую найдёте...
Мантры действия бесполезны, пока не совершён ретрит по "приближению к дэвату".

 Отправлено: 22.05.13 19:04. Заголовок: Suraj пишет: Ой, по..

Suraj пишет:

цитата:

Ой, попросите лунг на мантру Mанжушри и делайте потом садхану, какую найдёте... Мантры действия бесполезны, пока не совершён ретрит по "приближению к дэвату".

Лунг-то есть. И на мантру, и на садхану.
Хочу попросить полный комплект. Поэтому и спрашиваю.

 Отправлено: 22.05.13 19:34. Заголовок: Будьте проще и будет..

Будьте проще и будет меньше проблем...
Китайцы почитают Манжурхи в общемахаянском стиле сутр и не заморачиваются с вангами передачами вообще...
Но, дело ваше...

 Отправлено: 22.05.13 20:04. Заголовок: Anthony пишет: Друз..

Anthony пишет:

цитата:

Друзья, нуждаюсь в кротчайшие сроки, дабы попросить передачу. Нужен текст Манджушри, чтобы попросить передачу у Ламы Олега. Какие передачи он может дать - не знаю. Но наверняка, из Чоклинг Терсара - точно может. Если такая практика, конечно, там есть. Вобщем, нужна практика Манджушри, с мантрами действия. Еще лучше, если практика Черного Манджушри. В интернете нашел пока только практику Цем Тулку Ринпоче. Вобщем, буду признателен всему.. от текстов, до простых советов, по поводу того, что может передать Сонам Дордже, а чего не может. Спасибо.

Вангов лама Олег не дает (насколько мне известно.)
Зачем вам очередной лунг на Манджушри, если вы говорите, что какие-то лунги уже есть?
но если нужно- интернете может быть короткая практика Арапаца , включающая стотру (восхваление), еще можно найти садхану Мипама Ринпоче на 4-рехрукого оранжевого Манджушри, эти лунги лама Олег наверняка может давать.
а семинар будет в Челябинске или вы в Москву приедете?

 Отправлено: 22.05.13 21:36. Заголовок: гьялцен пишет: Заче..

гьялцен пишет:

цитата:

Зачем вам очередной лунг на Манджушри, если вы говорите, что какие-то лунги уже есть?

Не очередной, а с мантрами действия и по возможности, Черного Манджушри

цитата:

еще можно найти садхану Мипама Ринпоче на 4-рехрукого оранжевого Манджушри

На нее и есть лунг

цитата:

а семинар будет в Челябинске или вы в Москву приедете?

В Челябинске

 Отправлено: 22.05.13 22:54. Заголовок: Anthony в ваджраяне ..

Anthony в ваджраяне редко выполняют заявки из каких-то личных розумений. Как говорит Сурадж, будьте проще. Это обязательное условие для практики ваджраяны, так уж она устроена)))

 Отправлено: 23.05.13 09:04. Заголовок: Anthony пишет: с ма..

Anthony пишет:

цитата:

с мантрами действия и по возможности, Черного Манджушри

Редкое божество, должно быть... Не знаю, есть ли такой в Чоклинг терсаре.
Но можете ламе Олегу написать на "мыло" и спросить, какими текстами Манджушри он располагает, думаю, садхану Мавей Сенге он и с собой может привезти (она печаталась в свое время большим тиражом в центре "Риме").

 Отправлено: 23.05.13 09:22. Заголовок: гьялцен пишет: Редк..

гьялцен пишет:

цитата:

Редкое божество, должно быть... Не знаю, есть ли такой в Чоклинг терсаре. Но можете ламе Олегу написать на "мыло" и спросить, какими текстами Манджушри он располагает, думаю, садхану Мавей Сенге он и с собой может привезти (она печаталась в свое время большим тиражом в центре "Риме").

Да, написал уже на сайт. Но думаю, редко он туда заходит.))
Мыла, к сожалению, не знаю.

 Отправлено: 23.05.13 09:24. Заголовок: Максим А пишет: Ant..

Максим А пишет:

цитата:

Anthony в ваджраяне редко выполняют заявки из каких-то личных розумений. Как говорит Сурадж, будьте проще. Это обязательное условие для практики ваджраяны, так уж она устроена)))

А из чьих же разумений выполняются заявки? )) Не уж-то за Вами учителя бегают и сами все предлагают?

 Отправлено: 23.05.13 11:16. Заголовок: Anthony пишет: А из..

Anthony пишет:

цитата:

А из чьих же разумений выполняются заявки? ))

Лам конечно же)) Реже организаторов, которые на этом делают деньги. Вы организатор?

 Отправлено: 23.05.13 14:39. Заголовок: Он заметил)..

цитата:

Antony как-то не заметил важное замечание Сураджа, что мантры действия бесполезны, пока не совершено приближение к дэвату. а пока лучше делать садхану Манджушри, какая имеется.

Он заметил)

Но всегда ли и все, совершали полное приближение к дэвату, перед мантрами действия?
И всегда ли и все, получают указания от дэвата по мантрам действия и дальнейшей практике?
Следуя Вашей логике, вообще не нужны мантры действия в виде текстов. Ибо вариант только один - приближение, контакт с дэватом и получение дальнейших инструкций непосредственно от него.

 Отправлено: 23.05.13 14:43. Заголовок: Максим А пишет: Лам..

Максим А пишет:

цитата:

Лам конечно же))

Я правильно понимаю, что Вы никогда и ничего не просили у лам?

цитата:

Реже организаторов, которые на этом делают деньги. Вы организатор?

Тоесть, если я решу сделать бабки, организовав ритрит по нужной мне практике. То мне позволяются заявки?

 Отправлено: 23.05.13 15:47. Заголовок: Anthony пишет: Тоес..

Anthony пишет:

цитата:

Тоесть, если я решу сделать бабки, организовав ритрит по нужной мне практике. То мне позволяются заявки?

Да.

 Отправлено: 23.05.13 15:56. Заголовок: Максим А пишет: Да...

Максим А пишет:

цитата:

Да.

А если попрошу лунг и сделаю подношение в конвертике?

 Отправлено: 23.05.13 16:26. Заголовок: Главное, чтобы текст..

Главное, чтобы текст был нужной традиции.

 Отправлено: 23.05.13 16:27. Заголовок: А какая традиция ..

А какая традиция "нужная" или нужней? ))

 Отправлено: 23.05.13 16:29. Заголовок: Традиция ламы, у кот..

Традиция ламы, у которого вы это просите, разумеется.

 Отправлено: 23.05.13 16:41. Заголовок: Да что ж Вы за Симха..

цитата:

А Вы пробовали довести практику какого-нибудь из деватов до знаков, или начитать например основную мантру Симхамукхи 1,4 млн. раз? )) И разве у Симхамукхи что-то не хватает? ;) У Симхамукхи есть все действия, все пять семейств.

Да что ж Вы за Симхамуку-то зацепились))) Вроде не о ней тема.
Выходит, что если я делаю Симхамуку, то мне противопоказано делать начитку Манджушри, для того же Шо Мо? ))

Я не коллекционирую садханы. Но допускаю, что потом мне может пригодиться что-то из того, что не нужно сейчас.
Это как солить огурцы на зиму или "уподобиться трудолюбивой пчеле"(С) Любимая здесь книга.

 Отправлено: 23.05.13 16:43. Заголовок: Главное, чтобы текст..

цитата:

Главное, чтобы текст был нужной традиции.

Вот о том и спросил в первом сообщении)

 Отправлено: 23.05.13 17:14. Заголовок: Нур пишет: Обычно п..

Нур пишет:

цитата:

Обычно после посвящения проводится небольшой ретрит-семинар по комментариям на практику садханы

Это бывает не всегда и не везде, часто просто дается ванг без комментариев. А тема ретрита бывает типа "ведите себя хорошо", бодхичитта и прочие сутрические премудрости.
Хотя, если вы говорите о дзогчен-общине, там наверное по-другому. я не в курсе.
Если же говорить по заглавной теме - так полно садхан, где после основной мантры идут мантры действия. И все эти мантры читаются за одну сессию, только мантры действия читаются по количеству меньше основной.

 Отправлено: 23.05.13 20:06. Заголовок: Извините за оффтоп, ..

Извините за оффтоп, но может я что-то пропустил.

Нур пишет:

цитата:

Сын Сакья Тризина после ванга Важракилайи давал трехдневный комментарий.

Не подскажите когда это было, имею в виду трехдневный комментарий? Из того, что я помню, в 2012 году в Москве после 2х дневного ванга Ваджракилайи, на следующий день с утра был только краткий (примерно 2 часа) комментарий в темпе чуть ли не бегом, после которого Ратна Ваджра Ринпоче улетел.

 Отправлено: 23.05.13 20:54. Заголовок: комментарий в темпе..

цитата:

комментарий в темпе чуть ли не бегом, после которого Ратна Ваджра Ринпоче улетел.

Похоже там была половина интернет-ваджраянцев россии))))
если вспомните самого толстого это я))))

 Отправлено: 23.05.13 21:15. Заголовок: Нур пишет: Это и об..

Нур пишет:

цитата:

Это и община "Рипа" Намка Дриме Ринпоче, и "Еше Корло" Гантенга Тулку Ринпоче ( специально приезжал его брат - чтобы дать комментарии по всем переданным садханам идамов). Сакья Тризин после Хеваджры дает комментарий. Сын Сакья Тризина после ванга Важракилайи давал трехдневный комментарий. Ело Ринпоче всегда дает комментарии 3-5 дней. В Калмыкии покойный Геше Дугда проводил обучающие месячные затворы по Ваджрайогини и Ямантаке.

Нур, ну вот а смысл какой на все это в совокупности ходить?
Я для себя определил, что в рамках одной-двух близких линий прееемственности практиковать достаточно. ИМХО.

 Отправлено: 23.05.13 21:51. Заголовок: Нур пишет: нигмапин..

Нур пишет:

цитата:

нигмапинские ламы ванги раздают - как сеятели, то бишь сеют благословения

Не только нингмапинские. На недавнем ретрите в Кунпенлинге лама Ринчен (карма кагью) сказал, что посвящения, которые он дает- это семена, которые прорастут после выполнения учеником нендро ( то есть садхану и комментарий можно будет после нендро-строго-получить). Хотя именно в карма кагью ламы часто дают ежедневные обязательства по начитке мантр после вангов.

 Отправлено: 23.05.13 21:54. Заголовок: Нур пишет: Гьялцен,..

Нур пишет:

цитата:

Гьялцен, я с Вами согласен. Не совсем скромно будет сказать, но я немного беседовал с Сакья Тризином, и скажу, что никакой традиционный лама вас не будет воспринимать всерьез и делиться глубокими наставлениями, если вы не в этой традиции, не выполняете/не выполнили нендро этой традиции. Насчет вангов. У меня сложилось впечатление, что нигмапинские ламы ванги раздают - как сеятели, то бишь сеют благословения )). А сармапинские - вот те более подходят со всей ответственностью - при посвящение в Ануттару-йогу-тантру будь добр и обязательства взять, да и ещё шестиразовую гуру-йогу в довесок (у Гелуг).

Это ваши проекции на ситуацию...

С вами говорят серьёзно, когда показываете знание и понимание предмета достаточно глубокое. Вот тогда и получению лунгов, садхан и записей "особо тайных ретритов", - не проблема.
И никто, после этого, o нондро и ламримах не спрашивает.
Таков мой личный опыт...

 Отправлено: 23.05.13 22:04. Заголовок: Suraj пишет: "Э..

Suraj пишет:
"Это ваши проекции на ситуацию..."

Ну да, я не отрицаю, что это мои личные проекции. Я же писал, что "у меня сложилось впечатление".
Как у Вас - так "таков мой личный опыт"! Ну а у меня - так это просто "проекции"! ))

А что, разве в США, когда дается вангчен гелугпинскими учителями, то шестиразовая гуру-йога не обязывается, или отменяется? )

 Отправлено: 28.05.13 15:19. Заголовок: Конечно же. На неудо..

Конечно же. Неудобные вопросы проще не замечать )).

 Отправлено: 28.05.13 15:57. Заголовок: Ну если даже в Росси..

Ну если даже в России не все гелугпинскии ламы дают после ванга обязательства по ежедневной шестиразовой гуру-йоги, то почему в штатах должно быть иначе? Придумали "неудобный вопрос", ответ на который людям просто лень писать, своё время тратить, так как он лежит на поверхности. Да и тема здесь не про обязательства, а для "неудобных вопросов" есть специальный раздел "Объявления, реклама, трёп".

 Отправлено: 28.05.13 17:31. Заголовок: "Придумали "..

Чой пишет:
"Придумали "неудобный вопрос", ответ на который людям просто лень писать, своё время тратить"


Дааа? )) В других темах этим людям почему-то не лень писать, и время как-то находится.


Чой пишет:
"Ну если даже в России не все гелугпинскии ламы дают после ванга обязательства по ежедневной шестиразовой гуру-йоги"



Может это подразумевается как само собой разумеющееся? А не Нур это просто придумал.

Еше Лодой Ринпоче и покойный Богдо-геген Ринпоче всегда давали посвящение в Ануттару-йогу с таким условием-обязательством. Другое дело, что можно вообще никаких обязательств на посвящении не брать и быть присутствующим "гостем" на посвящении, получать "флюиды" ))), но потом нельзя сказать, что такой человек получил посвящение. т.к. нет обязательств - нет и посвящения. Вы наверное, Чой, просто не в курсе.

 Отправлено: 28.05.13 17:35. Заголовок: Нур пишет: Конечно ..

Нур пишет:

цитата:

Конечно же. Неудобные вопросы проще не замечать )).

Сама постановка вопроса, лично мне, говорит о том,
что не зачем тратить время, ибо проекция внутееннего конфликта вовне... объяснениями не разрешается...

 Отправлено: 28.05.13 17:42. Заголовок: Извините, Ваше Велич..

Извините, Ваше Величество, что побеспокоил.
Запамятовал, что у Вас же - "опыт"(!), ну а у меня, недостойного - "проекции".

 Отправлено: 28.05.13 19:31. Заголовок: Нур, у меня в модера..

Нур, у меня в модераторском маузере достаточно патронов...
Нечего здесь вываливать всои проблемы на других... идите с богом отсюда... пока по хорошему прошу...

 Отправлено: 28.05.13 21:54. Заголовок: Да ладно, Нур прикол..

Да ладно, Нур прикольный, хоть и вздорный иногда. Пусть остаётся!

 Отправлено: 28.05.13 22:29. Заголовок: Сурадж пишет: "у..

Сурадж пишет:
"у меня в модераторском маузере достаточно патронов"


А вы смешной, Сурадж. )) В пистолетики играете.



Да ладно, Максим. Спасибо, конечно, за великодушие. Но если честно, то мне эти баны по барабану. Как и пребывание на этом форуме. Ибо здесь тоже очередной мрачняк. Только почему-то хозяин этого ресурса считает, что например БФ - этой отстой, а тут прям территория благодати какая-то )). Но это две стороны одной медали. Мне же надо завязывать реагировать на то, что кто-то и где-то, с моей точки зрения, пишет глупость и чушь. Поэтому идти в баню всегда готов.
С самого начала моего пребывания здесь, а это шесть лет, Сураджу что-то не понравилось и он начал мне затыкать рот, хамски отвечать, угрожать банями и т.п. Ниразу он не признавал свои ляпы. Энциклопедист. Знает всё. Безупречен и непогрешим! За Ошо любого порвёт! Гы-гы-гы. Такие люди не умеют извиняться.

Кстати, Сурадж, некоторые свои старые темы и ответы я удалил, чтобы не тяготили ваш драгоценный академический форум.

Да и слово "расстрел" пишется с двумя С, а не с одной. :)

 Отправлено: 29.05.13 00:25. Заголовок: Нур пишет: Другое д..

Нур пишет:

цитата:

Другое дело, что можно вообще никаких обязательств на посвящении не брать и быть присутствующим "гостем" на посвящении, получать "флюиды" ))), но потом нельзя сказать, что такой человек получил посвящение. т.к. нет обязательств - нет и посвящения. Вы наверное, Чой, просто не в курсе.

Вы наверное, Нур, просто не в курсе, ну так я вас просвещу, что на ежедневной шестиразовой гуру-йоги свет клином не сошёлся и основными обязательством ануттара-йога-тантр эта практика никогда не была. Повторю ещё раз, множество учителей гелуг НЕ ДАЮТ обязательства шестиразовой гуру-йоги. Например после ванга 13 божеств Ваджрабхайравы тулку Отог Тензин Дамчой Ринпоче жёстких обязательств по шестиразовой гуру-йоги не дал, ограничившись только рекомендацией чтения мигцемы.

 Отправлено: 29.05.13 01:36. Заголовок: Это "общая порча..

Это "общая порча" многих практиков, - выставление претезий без малейшцего желания разобраться в сути вопроса.
Каковы основные и вторичные самаи ануттараиога тантра и маха-иога тантр.
То что они не идентичны для многих большой сюрприз.
А также то, что обеты 5 семейств будд собственно из иога-тантр.

и откуда пошла практика "6-разовой гуру-иоги"? Из Индии или всё тибетские нововведения, как и "предваительныйе практики" (нондро)?


А когда с погога... такая ерунда..., то в лучшем случае игнорируеешь, а если натаивает, то хочется направить куда-нибудь в другое место с этими притензиями. Ну вот такой я грубиян!... когда "переходят границы"...

 Отправлено: 29.05.13 19:40. Заголовок: Я удалил всю перепал..