Отправлено: 16.03.18 08:16. Заголовок: Кали

Здравствуйте.
Обнаружил сегодня, что Кали существует как йидам в Ваджраяне.
Стало интересно, видел ли кто-либо ее тексты, мб тантры буддистского характера? Чьим проявлением она является. Или может быть, не проявлением, а оригиналом))

Набрел сегодня сюда https://www.facebook.com/MahakalaPage/photos/a.814104365269580.1073741864.142485125764844/1129792540367426/?type=3&theater
В этом посте Кали указана как йидам, в терма открытом племянником Дуджома Ринпоче. Но ссылка, к сожалению, битая.
Может быть кто-то из участников встречал это интересное проявление в Ваджраяне. Хотелось бы услышать.
Спасибо.

 Отправлено: 17.03.18 01:28. Заголовок: Странно, Интернет по..

Странно, Интернет полон материалов по терма Дуджома Ринпоче - Тройма Нагмо.
Просто спросите Гугл. Также проявлением Кали считается одна из основных форм Шри Дэви -
Дудсолма (основная Защитница школы сакья и юм Махакалы Ваджрапанджарнатхи - основной формы Махакалы в этой школе). Мантры говорить не буду, но там прямо заявлено, что это Калидэви. А в самом широком изводе вообще все проявления Палден Лхамо (Шри Дэви) соотносятся с Кали, хотят этого некоторые буддисты или нет. Как правило, их генезис связан с Сарасвати (Магсорма и Ремати) и Лакшми (Дудсолма). Таким образом, они также составляют троичное проявление Богини Матери, каковое представлено и в хинду - Сарасвати, Лакшми и Кали.

 Отправлено: 17.03.18 05:38. Заголовок: Дудсолма - Dhumavati..

Дудсолма - Dhumavati devi

 Отправлено: 17.03.18 07:12. Заголовок: Нандзед Дордже пишет..

Нандзед Дордже пишет:
[quote]` Нандзед Дордже пишет:

цитата:

Странно, Интернет полон материалов по терма Дуджома Ринпоче - Тройма Нагмо. Просто спросите Гугл. Также проявлением Кали считается одна из основных форм Шри Дэви - Дудсолма (основная Защитница школы сакья и юм Махакалы Ваджрапанджарнатхи - основной формы Махакалы в этой школе). Мантры говорить не буду, но там прямо заявлено, что это Калидэви. А в самом широком изводе вообще все проявления Палден Лхамо (Шри Дэви) соотносятся с Кали, хотят этого некоторые буддисты или нет. Как правило, их генезис связан с Сарасвати (Магсорма и Ремати) и Лакшми (Дудсолма). Таким образом, они также составляют троичное проявление Богини Матери, каковое представлено и в хинду - Сарасвати, Лакшми и Кали.

Про то, что Вы пишете, я безусловно читал.
Но тут, прям Кали. Почти в классическом виде. И волосы, и тесак в руке, и попираемый труп (персоналию трупа, к сожалению, не знаю, но очень похож на индуистского).
Я написал не с позиции хотят\не хотят этого буддисты. Я не отвергаю то, что не понимаю. Но мне интересна внешняя буквальность в иконографии. Текст садханы интересен, мантра интересна.

 Отправлено: 17.03.18 07:49. Заголовок: О! Кое что нашлось....

О! Кое что нашлось...
100500 постов с обсуждением
https://dharmawheel.net/viewtopic.php?t=23725

 Отправлено: 17.03.18 23:04. Заголовок: Я лично, в этом вопр..

Я лично, в этом вопросе более консервтивен.

Трома Нагмо всегда имеет вторую голову веприцы.
Я долго искал аналог аналог в сарма школах и нашёл форму чёрной Ваджраварахи в
собрании садхан Таранатхи.

Ваджраварахи наиоболее близка к Вараха деви современной Индии. культ Bарахи,
наиболее вероятно ужно индийский. Варахи являтся одной из богинь
охранительних долины Катманду.
В схема даша-махавидья, качества её энергии соотносятся с Думавати.
Есть даже форма Думра Bарахи, соотносимая напрямую. Соответственно Варахи имеет свой набор
свирепой магии подобно циклам Дхумавати, где абхичара "цветёт пышным цветом".

Но если кому-о ближе архетим Кали, то конечно моххно почитать Трома нагмо,
как особую форму Кали, но...

В цикле Дуджёмовского чёда, самая сатв для Трамо Нагмо, - красная Ваджраварахи.
В Шидже: Ваджраварахи-ваджраиогини . - внешняя форма, а Трома Нагмо, - тайная.

 Отправлено: 18.03.18 03:36. Заголовок: В тибетском буддизме..

В тибетском буддизме все матрика (матри-мамо) чаще всего имеют единые корни. И когда мантра Дудсолмы-Дхумавати звучит так: "ОМ ШРИ ДЭВИ КАЛИ БХЬО!", что вы думаете?

Но это, конечно, "народное верование", нуно непременно опуститься в бездну формальных деталей. Если нуно))).

 Отправлено: 18.03.18 04:12. Заголовок: Нандзед Дордже пишет..

Нандзед Дордже пишет:

цитата:

И когда мантра Дудсолмы-Дхумавати звучит так: "ОМ ШРИ ДЭВИ КАЛИ БХЬО!", что вы думаете?

Это мантра из термы Мингьюр дордхже.
Мантра сармапоских практик Думавати другая.

 Отправлено: 19.03.18 01:38. Заголовок: А надо непременно са..

А надо непременно сарма?

 Отправлено: 19.03.18 03:59. Заголовок: Ну если пытаться отс..

Ну если пытаться отслеживать корни культа того или иого божества,
то лучше опираться на более длинные линиии идущие из Индии.

В терма часто можно встретить обшцие мантр. Например 24 формы Шри дэви
модут даваться с "общей" мантрой для всех.

 Отправлено: 26.09.19 23:13. Заголовок: Suraj пишет: Мантра..

Suraj пишет:

цитата:

Мантра сармапоских практик Думавати другая.

Какая, если не секрет?