Отправлено: 26.12.10 18:38. Заголовок: Тексты Дзогпа Ченпо (Дзогчен).

Предлагаю все интересные тексты по учению Дзогпа Ченпо выкладывать здесь, дабы не распылять информацию по форуму.
Для начала ссылка на главы из Ньида Кхаджор - тантры раздела Меннгагдэ:

Тантра великого тайного союза Солнца и Луны<\/u><\/a> (3 и 4 глава).

И мой новогодний подарок для форумчан, основная тантра Дзогчен Сэмдэ "Кунджед Гьялпо" (Kun-Byed rGyal-Po):

Царь Всетворящий<\/u><\/a> (Цикл тантр Кунджед Гьялпо).

Сарва мангалам! :)

 Отправлено: 26.12.10 20:26. Заголовок: Спасибо!..

Спасибо!

 Отправлено: 26.12.10 23:17. Заголовок: Спасибо!!!..

Спасибо!!!

 Отправлено: 28.12.10 07:02. Заголовок: И преогромное спасиб..

И преогромное спасибо, уводящее за пределы:)))!

 Отправлено: 29.12.10 03:06. Заголовок: Спасибо!..

Спасибо!

 Отправлено: 31.12.10 18:37. Заголовок: Спасибо!..

Спасибо!

 Отправлено: 09.01.11 00:17. Заголовок: Открытие Бодхичитты, Совершенно Чистой Реальности.

Из тантры Дзогчен "Открытие Бодхичитты, Совершенно Чистой Реальности":

Самовозникшее состояние Будды, обладающее сущностью лотоса,
Возникает как разделённое, и всё же, оно нераздельно.
Это пронизанное блаженством пространство.
Учитель, место, присутствие, учение – всё нераздельно.
В трёх временах всё совершенно.
Всё возникающее, из-за дарованного благословения, – недвойственно;
И все явления обладают природой великого блаженства.

 Отправлено: 09.01.11 13:27. Заголовок: а дальше?)..

а дальше?)

 Отправлено: 09.01.11 14:31. Заголовок: Объяснение Семистрочной Молитвы согласно её скрытому значению.

Этот фрагмент из тантры "Открытие Бодхичитты, Совершенно Чистой Реальности" я взял из текста Мипама Ринпоче: "Объяснение Семистрочной Молитвы согласно её скрытому значению".
Этот текст в моей редакции, добавил тибетскую каллиграфию в начале, сделал свой перевод "Семистрочной Молитвы", ну и по тексту есть небольшие правки. В общем сделал под себя, кому нужен оригинал - гугл в помощь :)

Хунг.
Ургьен Юл Гьи Нуб Джанг Цам
Пема Гесар Донг По Ла
Яцен Чог Гьи Нгудруп Нье
Пема Джунгне Джесу Драк.
Кхор Ду Кхандро Мангпё Кор
Че Кьи Джетсу Даг Друп Кьи.
Джин Джи Лаб Чхир Шегсул Сол
Гуру Пема Сиддхи Хунг.

Оригинальный перевод Rita redsky.

Хунг
В земле Оргьен, на её северо-западной границе,
На лотосе, части цветка(пестике) и стебле
Ты достиг невиданных высочайших способностей (сиддх)
И прославился как Лотосорожденный.
Кольцо множества дакини окружает тебя,
И по твоим следам мы идём за тобой, практикуя.
Приди и даруй своё благословение, молим тебя!
Гуру Пема Сиддхи Хунг

Мой первый вариант перевода:

Хум!
На северо-западной границе страны Уддияны,
На пестике цветка лотоса
Ты обрёл высшие, чудесные сиддхи
И прославился как Лотосорождённый.
Тебя, окружённого кольцом множества божеств,
Молю, приди даровать своё благословение мне,
В практике следующему за тобой!
Гуру Падма Сиддхи Хум!

 Отправлено: 09.01.11 16:34. Заголовок: шикарны вариант! спа..

шикарны вариант! спасибо большое!!

 Отправлено: 09.01.11 19:50. Заголовок: Почему "кольцом ..

Почему "кольцом множества божеств"? Сказано же "кхандро", то бишь дакинь.
так обычно и переводят...

 Отправлено: 09.01.11 20:18. Заголовок: Семистрочная Молитва.

Да, по тексту идёт "дакинь", а в первой строчке - на границе страны Оргьен а не Уддияны (и я читал терма, где между этими странами проводилось различение).
Для меня в данном контексте дакини и божества уравнены в правах :) Да, и кто сказал что в том кругу не было божеств :))
Обычно переводят в меру своего понимания, или традиции. Вот к примеру перевод filolega:

Хум!
[Ты] обрёл высшие чудесные действительные обретения на цветке лотоса на северо-западной границе страны Уддияна!
Известный как Лотосорождённый, ты окружён вокруг множеством небесных божеств!
Прошу придти, чтобы благословить меня, что в практике следую за тобой!
Гуру Падма Сиддхи Хум!

Как я уже писал, этот перевод я сделал под себя. Есть и другие переводы, есть просто словарь тибетского :) в общем выбор есть :)

 Отправлено: 10.01.11 04:30. Заголовок: Для меня в данном ко..

цитата:

Для меня в данном контексте дакини и божества уравнены в правах :)

Я все понимаю про выбор, но вы ведь не только для себя делали этот перевод, правильно?
Раз уж вы его предлагаете на публичном ресурсе, то, извините, вам придется и отвечать
за это несколько иначе, чем просто как за сочинения "как я прошел это лето".

И в какой традиции дакини и дэва "уравнены в правах"? Кто их, если не секрет, уравнял?

Не надо ссылаться на ошибки Филолега, чтобы сделать легитимными свои ошибки. Не пытайтесь представить это как норму.

И ответьте на вопросы, пожалуйста.

 Отправлено: 10.01.11 09:41. Заголовок: Подарочная презентация.

Подарочная презентация редакции "Семистрочной Молитвы" - только для Нандзед Дорже :)

Хум!
На северо-западной границе страны Оргьен,
На пестике цветка лотоса
Ты обрёл высшие, чудесные сиддхи
И прославился как Лотосорождённый.
Тебя, окружённого кольцом множества дакинь,
Молю, приди даровать своё благословение мне,
Кто в практике следует за тобой!
Гуру Пема Сиддхи Хум!

Счастье есть - оно не может не есть! :)

 Отправлено: 10.01.11 13:24. Заголовок: КАк вы думаете, а ес..

КАк вы думаете, а есть ли возможность найти эту молитву на санскрите? думается когда впервые ее воспевали пандиты Наланды,тибетского то они и не знали..

 Отправлено: 10.01.11 13:56. Заголовок: Чой, спасибо, конечн..

Чой, спасибо, конечно, но я-то с переводом, и качественным, знаком давненько, лет десять как... А спрашивал я не об этом, ну, да ладно... Каждый ответит - кто за свои вопросы, кто - за ответы...

 Отправлено: 11.01.11 09:22. Заголовок: Семистрочная Молитва.

Подумал и сделал новую редакцию "Семистрочной Молитвы":

Хум!
На северо-западной границе страны Уддияна,
Проявившись на тычинках цветущего лотоса,
Ты обрёл высшие, чудесные сиддхи
И прославился как Лотосорождённый.
Тебя, окружённого свитой множества дакинь,
Молю, приди даровать достижения мне,
В практике следующему за тобой!
Гуру Пема Сиддхи Хум!

 Отправлено: 11.01.11 10:20. Заголовок: А вы русские перевод..

А вы русские переводы читаете в ритуале или поете по-тибетски на мелодию, традиционную для вашей линии передачи?

 Отправлено: 11.01.11 22:50. Заголовок: Чой, я перечитала в..

Чой, я перечитала ваши переводы и они меня вдохновили так обратиться к Гуру Римпоче в вольном стиле :

(Хум)

Как на северо - на- западе,
У границы Уддияны
На святом цветке на лотосе
Прямо в самой сердцевине
Ты обрел велику силу,
Силу чудную, волшебную
И на целый Свет прославился
Как Родившийся-из-Лотоса
В окружении прекраснейших,
Дев небесных - чародейниц.

Так явись с благословением
Нам, кто за тобою следует,
В своей практике и помыслах
Привести к освобождению
Всех существ без исключения!

(Гуру Пема Сиди Хум)

 Отправлено: 11.01.11 23:11. Заголовок: Бурные овации :)

А этот перевод взят из книги Патрул Ринпоче "Слова моего несравненного Учителя" (Нартан, 2007).

Хум! На северо-западе, в Уддияне,
Ты в сердце лотоса рождён,
Волшебными сиддхи наделен,
Лотосорождённым наречен;
Окружённый множеством дакини,
Иду я вслед твоим путем.
Молю, приди, благослови,
Гуру Пема сиддхи хум.

 Отправлено: 12.01.11 23:44. Заголовок: Наташа, браво! Куда ..

Наташа, браво!
Куда приятнее, чем церковнославянский перевод Нартанга.

 Отправлено: 13.01.11 18:52. Заголовок: Благосклонный Чой! а..

Благосклонный Чой! а нет ли у вас перевода из Нида каджор касающегося Песни Ваджры? и Может есть тадрол Песни в хорошем качестве? никак не могу найти(..
Спасибу(дда)

 Отправлено: 13.01.11 19:32. Заголовок: В Нида Каджор совсем..

В Нида Каджор совсем другая Песня Ваджра.

 Отправлено: 13.01.11 20:39. Заголовок: ничего себе! а рабоч..

ничего себе! а рабочий вариант ее есть,какие нибудь выходы на искомую?

 Отправлено: 16.01.11 15:06. Заголовок: Может у кого то все ..

Может у кого то все таки есть тадрол Песни ваджры в качестве выше чем 700*700? уже не знаю где и у кого справшивать((

 Отправлено: 16.01.11 15:28. Заголовок: Можно купить в ДО по..

Можно купить в ДО полиграфию и отсканировать.

 Отправлено: 22.01.11 14:16. Заголовок: пема пишет: Может у..

пема пишет:

цитата:

Может у кого то все таки есть тадрол Песни ваджры в качестве выше чем 700*700? уже не знаю где и у кого справшивать((

Вот, что у меня нашлось, может и подойдёт; http://pics.qip.ru/002AmL-2045dhK/<\/u><\/a>

 Отправлено: 23.01.11 17:22. Заголовок: спасибо) буквы жалко..

спасибо) буквы жалко не разобрать,тут говорят что это вообще не песня ваджры,кому верить?

 Отправлено: 23.01.11 21:11. Заголовок: Почему же не песня, ..

Почему же не песня, песня. Тодрол Песни ваджры вверх тормашками.

 Отправлено: 24.01.11 00:22. Заголовок: О переводе "Семистрочной Молитвы".

Нандзед Дорже пишет:

цитата:

Я все понимаю про выбор, но вы ведь не только для себя делали этот перевод, правильно?

Нет, не правильно понимаете. Этот перевод я делал изначально для внутреннего потребления.

цитата:

Не надо ссылаться на ошибки Филолега, чтобы сделать легитимными свои ошибки. Не пытайтесь представить это как норму.

Вы опять ошиблись. Во первых я не нуждаюсь ни в какой легитимизации. Во вторых, с чего вы взяли что Олег ошибся? Я разговаривал с ним и он так же как и я считает перевод термина "кхандро" (дакни=ходящие по небу или пространству) как "божеств" просто общеупотребительным.

цитата:

Раз уж вы его предлагаете на публичном ресурсе, то, извините, вам придется и отвечать за это несколько иначе, чем просто как за сочинения "как я прошел это лето".

Вы опять ошиблись :) Я никому ничего не предлагал. Я просто предупредил, что текст исправлен мной и показал это на примере "Семистрочной Молитвы".
Перед кем и кому придётся отвечать... Нандзед, смотрите меньше телевизор и больше гуляйте на свежем воздухе :)
Что касается перевода Филиппова Олега, так он переводит большинство садхан на цикл передач даваемые чудесным йогином Пема Рандролом Ринпоче и везде, где есть "Семистрочная Молитва" присутствует строка: "ты окружён вокруг множеством небесных божеств!"
То, что Legba заострил моё внимание на этом моменте, по любому пошло на пользу. Я рассказал чудесному йогину Пеме Рандролу о дискуссии вокруг перевода и предложил свой как вариант (со строкой "Тебя, окружённого свитой множества дакинь"), он его одобрил :) Теперь у учеников Пема Рандрола Ринпоче есть выбор, какой из двух переводов использовать.
Вот собственно и всё. Спасибо Legba и Нандзед Дорже за то, что немного расшевелили меня :)))

 Отправлено: 24.01.11 14:50. Заголовок: Я вас не вынуждал. В..

Если вы так слабы, что оказалось, будто я вас шевелил - извините. Мне делать больше нечего))), как шевелить вас!. И бросьте ваш снисходительный тон. Пинать я еще не разучился, могу действительно расшевелить.

цитата:

Я никому ничего не предлагал. Я просто...

Если с первого разу не понятно, поясняю - когда вы выкладываете на публичном ресурсе текст, перевод, вы, тем самым, его предлагаете всеобщему вниманию. Что неясно?

 Отправлено: 24.01.11 19:51. Заголовок: Ребята, сбавляйте об..

Ребята, сбавляйте обороты и расходитесь по углам ринга.

MODERATOR

 Отправлено: 28.01.11 13:34. Заголовок: Тема мелонга все так..

Тема мелонга все таки как то относится к Дзогчен. не охота новый топик открывать.
Кто знает ,подскажите.
Почему мелонг сплавлен из 7 маталов ,и что за три кружка по четырем направлениям его поверхности выгравированы?

 Отправлено: 28.01.11 21:11. Заголовок: пема пишет: Почему ..

пема пишет:

цитата:

Почему мелонг сплавлен из 7 маталов ,и что за три кружка по четырем направлениям его поверхности выгравированы?

Его функция, - зеркало. Когда во время ритуалов абхишеки делают омовения отражения предмета, если поливать сам предмет сложно по какой-то причине. Для этих целей вполне подойдёт современное,

 Отправлено: 29.01.11 00:36. Заголовок: пема пишет: Почему ..

пема пишет:

цитата:

Почему мелонг сплавлен из 7 маталов

а откуда инфа про 7 маталов?ранее слышал токо про 5

по краям у мелонга "ратны"-три кружочка

 Отправлено: 29.01.11 12:46. Заголовок: Один тибетец на база..

Один тибетец на базарчике в Драмсале про 7 металлов рассказывал...
вообще у Гуру Чованга в ванге ПАДМАСАМБХАВЫ есть самая, носить мелонг .. думаю носить современное зеркало и выгнутое сплавленное по спец рецепту не то же самое..

 Отправлено: 29.01.11 14:28. Заголовок: пема пишет: у Гуру ..

пема пишет:

цитата:

у Гуру Чованга в ванге ПАДМАСАМБХАВЫ есть самая, носить мелонг

знал бы Гуру про наши бани - не давал бы такой самаи

 Отправлено: 29.01.11 17:27. Заголовок: ЧНН рассказывал про ..

ЧНН рассказывал про 5 металлов и из меригара рецепт запрашивали там 5 м фигурирует.
сплав 5 метталлов имеет особое значение.в ттм также есть что лезвия для кровопускания из сплава 5 метталов делают

 Отправлено: 29.01.11 19:24. Заголовок: и что рассказывал?..

и что рассказывал?

 Отправлено: 30.01.11 00:11. Заголовок: пема пишет: и что р..

пема пишет:

цитата:

и что рассказывал?

не помню

 Отправлено: 31.01.11 01:21. Заголовок: а технологически-т..

а технологически-то реально могли сделать сплав из 5 металлов в старину?

может просто была была полированная бронза, в качестве "зеркальца"?

золото, бронза, серебро - "традиционные".
а какие еще 2 или 4 могут быть теоретически?

 Отправлено: 31.01.11 05:48. Заголовок: информация об этом с..

информация об этом сплаве: http://en.wikipedia.org/wiki/Panchaloha<\/u><\/a>

 Отправлено: 31.01.11 11:20. Заголовок: спасибо за информаци..

спасибо за информацию!

 Отправлено: 31.01.11 23:33. Заголовок: Лигостаева Наташа пи..

Лигостаева Наташа пишет:

цитата:

а технологически-то реально могли сделать сплав из 5 металлов в старину?

в старину умудрялись делать такое что сейчас не могут сделать.и так бывает

 Отправлено: 09.02.11 22:33. Заголовок: Лонгчен Рабджам.

Сердце Ясного Света Переноса Сознания.

'pho-ba 'od-gsal snying-po. Лама-Янтиг, сочинение с индексом TSI

Кланяюсь царю Самантабхадре,
Исконному Защитнику необъятному, как небо.
Запишу "Сердце Ясного Света Пхова",
Что ведёт за пределы сансары и нирваны.

Вычленив из тантры "Проникновение Звука" (sgra thal 'gyur) наставления по переносу сознания и многим другим темам, здесь изложу ключевые моменты их истинного смысла.
Устроившись поудобней, прочёл Прибежище и зарождение мысли. Исполнил Йогу Учителя, затем так представил.
Меж моим тайным местом и макушкой протянулся срединный канал, подобный стеблю тростника, открывающийся вверху отверстием Брахмы. Внутри канала, в самом сердце, тёемно-синий слог А, примерно с горошину. Он окружён пятью сферами из света, с цветами как у радуги.
В такое созерцание ум свой направил, тогда Ясный Свет самовозникшей Мудрости ясности и шуньи появится. Он же есть основа возникновения амбхогакаи - Исконный Защитник, неизменный свет, нераздельные Отец и Мать Самантабхадра - такое сосредоточение сотворил.
Затем: А А АА - 108 раз гласную повторив, созерцаю, как шарик из сердца вышел и, выше и выше поднимаясь, через отверстие Брахмы наружу вышел. В небе надо мной обитель совершенной Самбхогакаи. В ней разместились Пять Родов самосовершенной полноты богатства. В сердце их Господина - Отца и Матери Вайрочаны - стремглав пришёл. Обитель же эта, все выше и выше поднимаясь в пространство невообразимого неба, где нет мыслей, в область нераздельности пришла, по ней разлившись.
Долго А произношу, всякий счёт потеряв. Так утвердился в беспристрастной области недвойственности шуньи и ясности.
Когда исполняешь так 7 дней и ночей, то раскроется отверстие Брахмы и созерцание станет устойчивым. В дальнейшем же, представляя так каждый день
снова и снова, Ясный Свет бардо обязательно узнаешь и освободишься, даже не увидев обрыва бардо нового воплощения. В юном сосуде тела в обители Самантабхадры, в неописуемой земле, станешь Истинно Всепросветлённым, спонтанным деянием две пользы совершив и могуществом овладев.

Как украшение прямого пути я записал по мере своего разумения смысл тантр и устных наставлений, слышанных от Учителя. Пусть благо от составления этого текста послужит полному освобождению всех живых.
"Сердце Ясного Света переноса сознания".
Йог лучшей из колесниц, Лончен Рабжам, в месте неулучшающей тайной природы ума блаженным образом составил.
Благо! Благо! Благо!

 Отправлено: 11.03.11 16:36. Заголовок: Выложил у себя на са..

Выложил у себя на сайте последнюю версию книги "Слова моего всеблагого учителя" (перевод И. Заубер, издание 2007). В этом издании были исправлены найденные в первых изданиях критические ошибки. Эту версию книги я в сети пока не встречал. Все известные мне на русском издания лежат у меня здесь<\/u><\/a>.

 Отправлено: 12.03.11 04:24. Заголовок: А можно пример крити..

А можно пример критической ошибки?

 Отправлено: 13.03.11 01:10. Заголовок: По мне так удияновск..

По мне так удияновское издание намного лучше

 Отправлено: 13.03.11 23:43. Заголовок: Народ вопрос касаетс..

Народ вопрос касается не текстов, а самого Дзогчена, просто не захотел ещё одну тему создавать. Вопрос такой, вот ЧННР даёт передачу состояния знания (прямое введение), а как его это состояние распознать, быть уверенным, что это именно оно, а не состояние так называемой, "белой стены"? Просто в Общине эти нюансы никто толково объяснить не может, в том числе и инструктора СМС, или объясняют какими-то метафорами. Реально из форумчан, кто получал передачу от Ринпоче, обнаружил это состояние? Я не сомневаюсь в Учителе и Учении, просто по многим моментам практики какая недосказанность присутствует...

 Отправлено: 14.03.11 03:45. Заголовок: Канонически - оказав..

Канонически - оказавшись в этом состоянии понимаешь что это оно, и всё тут, и никаких сомнений в этом уже нет. По своему опыту - первый раз (-зы) оно проскальзывает весьма быстро, так что через некоторое время начинаешь сомневаться, действительно ли это было оно?( В сам момент и после него некоторое время сомнений нет). Возможно это связано с тем, что в следующий раз переживание дзогчен у меня было только месяца через 3-4. Причем со временем, с практикой, переживание ощущается куда глубже, на какие-то мгновения/секунды дольше, но этого хватает чтобы достаточно утвердиться в отсутствии сомнений относительно его истинности. Хоть само это состояние не улучшить/не ухудшить, как все мы знаем из текстов.
Состояние "белой стены" (если я верно понял метафору) - это состояние пустотности, безмыслия, состояние которое нарабатывается при практике шинэ. Различие весьма ощутимое, перепутать невозможно. При переживании осознавания природы ума нет "удерживания" этого состояния, как при практике шинэ, например. Когда мыслей нет- понятно, когда они имеются, то воспринимаются как та же пустота только в виде самих мыслей, как движение образований из воды внутри воды. Как солдат, который понимает что дыльше отступать некуда-позади Москва )) так и здесь понимаешь что всё, вот оно и другого быть не может
Получилось очередное бестолковое объяснение :) Словами действительно не передать, но его определенно можно пережить.

 Отправлено: 14.03.11 07:43. Заголовок: Logos пишет: Канони..

Logos пишет:

цитата:

Канонически - оказавшись в этом состоянии понимаешь что это оно, и всё тут, и никаких сомнений в этом уже нет

Это когда выпадешь из этого состояния понимаешь что был, а когда в нем нет никаких понятий.

 Отправлено: 14.03.11 09:47. Заголовок: Шесть Ваджрных Строк.

 Отправлено: 14.03.11 16:22. Заголовок: Спасибо всем, в обще..

Спасибо всем, в общем то ясно попадёшь, в него, осознаешь.

 Отправлено: 31.03.11 13:24. Заголовок: Различия в воззрениях второго и третьего поворота колеса Дхармы.

Согпо Тентар так разъясняет различия в воззрениях второго и третьего колеса:

При втором повороте колеса Дхармы Будда разъяснил всё феноменальное бытие через "трое врат освобождения" (пустоту, свободу от качеств и свободу от устремлений) для того, чтобы освободить существ от оценивающего отношения к противоядиям от омрачений... Сущность Будды обсуждается при третьем повороте колеса Дхармы, второй же поворот колеса Дхармы в большей степени соответствует, в условных терминах, противоядиям от сложных теорий... В учениях последнего третьего поворота колеса Дхармы широко обсуждается непостижимая изначальная мудрость, источник десяти сил и т.д., океана благих качеств. Но это не означает, что при втором повороте колеса Дхармы речь об этом не шла. К примеру, в Санчая-сутре (mDo sDud-Pa) говорится:


Если нет Изначальной Мудрости, то нет развития и просветления. И нет тогда и необъятных, как океан, качеств Будд.

 Отправлено: 01.05.11 11:46. Заголовок: По мотивам Бхагават-гиты.

Кришна сказал Арджуне: "Узрев причину оков, пребывай свободным от неведения" :)

 Отправлено: 01.05.11 14:06. Заголовок: Чой пишет: Кришна ..

Чой пишет:

цитата:

Кришна сказал Арджуне: "Узрев причину оков, пребывай свободным от неведения" :)

Кто пчелок уважает, тот к ним не пристает
[медитация в стиле дзогчен]
Того они не жалят, тому приносят мед
[самоосвобождение приносящее обилие совершенств]
Из одного тайного терма спрятанного в ясписовой шкатулке посреди информационного пространства...
Просьба не имеющим передачи даже не смотреть на это сообщение...

 Отправлено: 01.05.11 17:19. Заголовок: Ну так этим и занима..

Ну так этим и занимались тибетские комментаторы)) Например перекладывали "сотонизм" анутаратантр на "кошерный" лад. Или например тут<\/u><\/a> вы cможете узнать, что Пушкин был практиком Дзогчена и писал упадешы.

 Отправлено: 15.07.11 17:40. Заголовок: Бодхичитта бхавана.

Созерцание бодхичитты (Манджушримитра).

 Отправлено: 15.07.11 17:50. Заголовок: Чой пишет: Созерцан..

Так же живет здесь http://dandaron.ru/rus/theory/bodhicittabhavana.html

 Отправлено: 15.07.11 18:36. Заголовок: Усё есть!

Мне часто говорят "Так в инете есть уже.." - и что? - отвечаю я. В инете есть всё, но мало кто знает где это всё есть :)
Я для себя "это всё" нашёл и систематизировал на абхидхарме - мне так удобней, если кому-то мой подход к систематизации дхарм кажется чересчур сложным, простым, бестолковым, не нужным (нужное подчеркнуть :)) для него дорога в инет, где можно найти всё прямо противоположное :)))

 Отправлено: 15.07.11 19:44. Заголовок: Чой я ничего не имею..

Чой я ничего не имею против Вашего прекрасного ресурса, с чего Вы взяли? Просто поскольку я неровно дышу к дандароновскому наследию в самом широком смысле этого слова я указал первоисточник....
Простите если что)))

 Отправлено: 15.07.11 20:57. Заголовок: crac333, вам не за ч..

crac333, вам не за что просить прощения, я просто обозначил свою позицию по поводу реплики "Так же живет здесь...". На абхидхарме я редко указываю сайты, с которых достаю информацию. Мне это не нужно (и лишняя работа - сайты имеют обыкновения "переезжать" или менять свой контент, а "мёртвые" ссылки мне не нужны, да и то, что попадает ко мне, зачастую подвергается значительной редактуре и обрастает сетью внутренних перекрёстных ссылок :)), а кому надо, тот погуглит и найдёт.
К наследию Дандарона я отношусь "ровно дыша" :) и с уважением. Текст "Бодхичитта бхавана" на русский язык был переведён Андреем Матвеевым, а предисловие и примечания написаны В.М. Монтлевичем, о чём на странице прямо сказано. Зная это, любой гуглосёрфер без труда выйдет на "первоисточник".
И да, на сайте "Правидья" само наследие Дандарона представлено в "авторском переводе" Монтлевича :) по крайней мере, это касается текстов садхан, копии оригинальных (Дандароновских) текстов которых я видел.

 Отправлено: 16.07.11 06:35. Заголовок: Чой пишет: И да, на..

Чой пишет:

цитата:

И да, на сайте "Правидья" само наследие Дандарона представлено в "авторском переводе" Монтлевича :) по крайней мере, это касается текстов садхан, копии оригинальных (Дандароновских) текстов которых я видел.

Да, я тоже много раз об этом слышал...
Есть еще сайт Джамбала, где он выкладывал альтернативные редакции текстов, как он утверждал, вычищенные от "авторского перевода Монтлевича", но адресс этого сайтика я щас не вспомню)))
А вообще, что бы там ни было, может быть я романтическая натура))) но для меня такие люди как Репка, Пупышев, Железнов и т.д. это легенды русской ваджраяны))), которая так скупа ИМХО на яркие личности....Нам бы с десяток таких вот Дандаронов и учеников и глядишь лет через пятьдесят можно было бы говорить о своих линиях передач и т.д. и т.п....так мне иной раз мнится...

 Отправлено: 16.07.11 08:34. Заголовок: Нам бы с десяток так..

цитата:

Нам бы с десяток таких вот Дандаронов и учеников...

И вам никогда не приходило в голову, что, м-м-м, ваша Роодина, сиречь, Россия, просто не выдержит "десятка Дандаронов со товарищи"? И потому их и нет в таком числе и качестве)))... Этот Боливар весьма шаток и устал. Зная, какой эффект это вызовет хоть в заводском Челябинске, хоть в трижды православном Суздале, хоть в районах, как они его там называют, "этнического распространения буддизма" - нигде никто не захочет долго терпеть это дело и просто делиться властью над паствой. Это не так безобидно, как кажется. И никогда не было безобидно, о чем говорит судьба Дандарона даже в единственном числе, что уж там о десятке... Это только кажется, что поле не пахано. На нем пашут и весьма усердно, приглядитесь и главное - представьте при этом максимально реалистично (если знаете, что), как действует на среду проявление таких Учителей, как Дандарон.

 Отправлено: 16.07.11 09:24. Заголовок: И вам никогда не при..

цитата:

И вам никогда не приходило в голову, что, м-м-м, ваша Роодина, сиречь, Россия, просто не выдержит "десятка Дандаронов со товарищи"? И потому их и нет в таком числе и качестве)))... Этот Боливар весьма шаток и устал.

“Буддисту полезно родиться в России” Б.Д.Дандарон
Что как не кладбище подходит лучше для практики ваджраяны)?
А вообще я не так уж сильно "привязан" к Родине(тем более что она у меня объемлет и Россию и Украину и отчасти Польшу и Беларусь) просто без укоренения, без своих линий передач, Учителей и т.д. будущее Ваджраяны в этой части мира мне кажется крайне сомнительным...А хотелось бы)))

Нандзед Дорже пишет:

цитата:

ная, какой эффект это вызовет хоть в заводском Челябинске, хоть в трижды православном Суздале, хоть в районах, как они его там называют, "этнического распространения буддизма" - нигде никто не захочет долго терпеть это дело и просто делиться властью над паствой.

Есть пример Качканара, правда там проблемы с легитимностью(совсем не понятно имеет ли этот т.с. Лама Миша права на передачу вангов да и вообще все слишком туманно в его истории), но сам способ организации мне кажется удачным и раз это получилось у него не вижу причин почему бы это не получилось у кого то другого с меньшими вопросами в плане аутентичности...

Есть Лама Олег(Сонам Дордже)...и дай Самантабхадра ему развернуться во всю мощь своего потенциала...

В общем с моей низЕнькой колокольни все видится менее трагичным, хотя Вам конечно виднее...

 Отправлено: 16.07.11 17:54. Заголовок: Значит, вы не поняли..

Значит, вы не поняли. Лама Миша, Качканар, Лама Олег - если честно, по сравнению с мощностью Дандарона это все детский лепет и долго таким будет еще... Стоит им только разок серьезно рыпнуться, прошвырнуться по реальности, как она не замедлит))))...

 Отправлено: 16.07.11 19:07. Заголовок: Нандзед Дорже пишет:..

Нандзед Дорже пишет:

цитата:

Значит, вы не поняли. Лама Миша, Качканар, Лама Олег - если честно, по сравнению с мощностью Дандарона это все детский лепет и долго таким будет еще... Стоит им только разок серьезно рыпнуться, прошвырнуться по реальности, как она не замедлит))))...

Нандзед Дорже я согласен, личность Дандарона масштабна и этой своей масштабностью исключительна, поэтому когда я говорил, что нам бы десяток таких дандаронов я прежде всего имел ввиду, что нам не хватает Учителей с тем же подходом к организации духовной жизни своих учеников из не титульно-буддийских наций, не боящихся вести их так же глубоко и ответственно, а так же не боящихся передавать им права нести традицию далее(надеюсь вы поняли мое косноязычее), а в остальном я бы не стал оценивать ни ламу Мишу ни тем более Сонама Дордже, бо это дело в общем то бессмысленное и неблагодарное...

 Отправлено: 17.07.11 16:32. Заголовок: Сравнить с Дандароно..

Сравнить с Дандароном не грех, и это ж не приговор))))))... Ведь ничто не окончательно в этом мире. Остался не понят. Сожалею. Попытаюсь еще..

Дело в том, что мысль такого типа "нам бы десяток Дандаронов, и мы б тогда..." непрактична в своей сути, именно на это я постарался указать. Всё, нет никаких Дандаронов более для нас. Если выразиться в позитивном ключе - вот есть Олег Поздняков, и для кого-то он уже Учитель, процесс идёт. Кармы нет явиться Дандарону, только и всего - вот о чем я. У России - нет. А будет ли - вопрос сложный.

 Отправлено: 17.07.11 20:48. Заголовок: Нандзед Дорже пишет:..

Нандзед Дорже пишет:

цитата:

Всё, нет никаких Дандаронов более для нас. Если выразиться в позитивном ключе - вот есть Олег Поздняков, и для кого-то он уже Учитель, процесс идёт. Кармы нет явиться Дандарону, только и всего - вот о чем я. У России - нет.

Да, все что было, то прошло. А лама Олег всё же неплохой вариант для российской коллективной кармы, народ к нему тянется, главное чтобы не было разочарования, как у паствы Геше Тинлея. И упаси бог от бурятского национал-буддизма в лице "верховного ламы всея России" г-на Аюшеева )).

 Отправлено: 18.07.11 03:06. Заголовок: А лама Олег всё же н..

цитата:

А лама Олег всё же неплохой вариант

Он не просто неплохой - он ровно то, что нужно нынешним относительно молодым практикам. Соответствует их карме.

Я ведь не из своих чувств исхожу. Просто можно наблюдать, какая карма складывается. Можно проанализировать условия и причины в стране, когда было явление Дандарона. Сравнить с тем, что происходит сейчас, вот и все. Никакой мистики на этом уровне.

 Отправлено: 19.07.11 14:52. Заголовок: Нандзед Дорже пишет:..

Нандзед Дорже пишет:

цитата:

Просто можно наблюдать, какая карма складывается.

А какая карма складывается, по-вашему, Нанзед?

 Отправлено: 24.12.11 00:23. Заголовок: Сандже Се Чиг Джи Джу.

Мой новогодний подарок для форумчан :) Выкладываю Тайную коренную тантру: "Единственный Сын Всех Будд" с комментариями.

"Тантра "Единственный Сын Будд" (Сандже Се Чиг Джи Джу) принадлежит к учениям Дзогпа Ченпо, вершины девяти колесниц буддийских учений. Учения Дзогчена берут начало от трёх символов, представляющих Тело, Речь и Ум.
Символ Тела – это самовозникшая статуя Ваджрасаттвы, ныне хранящаяся в Царстве Тридцати Трёх Богов на вершине Горы Сумеру. Символ Речи – это тантра "Сандже Се Чиг", в настоящее время пребывающая в пещере с именем "Пещера Гневного Риши" на северном склоне Горы Сумеру. Символ Ума – это самовозникшая ваджра, пребывающая в Бодхгайи в Индии. В будущем, когда Заслуги живых существ нашего мира исчерпаются, эти три символа улетят в другую систему. И тогда учений Дзогчен не будет более в этом мире. Сказано, что до тех пор, пока останутся эти три символа, Учения Дзогчен будут распространяться, и неизмеримое благо для живых существ будет спонтанно исполнено".
Тулку Ургьен Ринпоче.

Некоторые замечания по тексту.
Транскрипция тибетского текста в моей сборке выполнена в лхасском произношении, посему отличается от текста, выложенного ранее nigredo (у него ближе к амдо). Перевод также имеет отличия в деталях от версий выложенных ранее (как самой тантры, так и комментария, и для кого то эти "детали" могут быть существенными). Мантру Ваджрасаттвы написал приближённо к санскриту - уж больно много её разных прочтений у тибетских учителей :)
К тексту прилагаю лунг от Пема Рандрола Ринпоче (а он вообще читает на кхамском диалекте :))

 Отправлено: 24.12.11 01:01. Заголовок: спасибо!..

Спасибо! И хорошо оформлена!

 Отправлено: 24.12.11 01:07. Заголовок: Чой Спасибо!..

Чой Спасибо!

 Отправлено: 24.12.11 07:39. Заголовок: Спасибо!..

Спасибо!

 Отправлено: 24.12.11 14:12. Заголовок: А у меня книжечка ес..

А у меня книжечка есть :) красненькая такая от ИШШ.

 Отправлено: 24.12.11 16:38. Заголовок: Максим А пишет: А у..

Максим А пишет:

цитата:

А у меня книжечка есть :) красненькая такая от ИШШ.

Да и перевод текста не одном экземпляре в сети. Он входит в шесть тантр относящихся к тагдролам. можно взят ьи на моём сайте... все шесть

 Отправлено: 24.12.11 19:52. Заголовок: filoleg пишет: Да и..

filoleg пишет:

цитата:

Да и перевод текста не одном экземпляре в сети. Он входит в шесть тантр относящихся к тагдролам. можно взят ьи на моём сайте... все шесть

как обычно найти ничего не возможно, ни по слову тагдрол, ни по "единственный сын..", ни по каталогам

 Отправлено: 25.12.11 10:12. Заголовок: Тор пишет: как обыч..

Тор пишет:

цитата:

как обычно найти ничего не возможно, ни по слову тагдрол, ни по "единственный сын..", ни по каталогам

Как обычно советую спросить там где искали. Кто вам сказал, что будет надпись в заглавии именно тагдрол? Наберите хотя бы просто - освобождение. Поиск-то работает. Ну конечно легче ныть, что ничего найти не удается, вместо того чтобы просто спросить

 Отправлено: 25.12.11 13:34. Заголовок: filoleg добавьте пли..

filoleg добавьте плиз в подпись вашего мыла или профиля ссылку на сайт. а то адрес сразу и не вспомнишь.

 Отправлено: 25.12.11 15:19. Заголовок: добавил..

добавил

 Отправлено: 25.12.11 17:33. Заголовок: filoleg пишет: Как ..

filoleg пишет:

цитата:

Как обычно советую спросить там где искали.

простите, что значит это предложение, я не понимаю? я искал на сайте http://dharmalib.ru в тибетском разделе
где кого ТАМ можно спросить?

цитата:

Кто вам сказал, что будет надпись в заглавии именно тагдрол? Наберите хотя бы просто - освобождение.

Можете себе представить, что тагдрол набрал уже чисто из отчаяния, потому что НИ ПО КАКИМ словам этот текст не отражается. В том числе по "освобождение": выходят
Благородный защитник Авалокитешвара. Тантра опустошения глубин циклического существования.
Заклинание благородного Махакалы - Освобождающее от всех заразных заболеваний
Тантра раскрытого лотоса Авалокитешвары
Тантра об одноточечной концентрации и глубоком сосредоточении
Тантра высочайшего пика воззрений Авалокитешвары

И ВСЁ
Никакого следа "Единственный Сын Всех Будд". И вообще, можете пояснить, почему "Единственный Сын Всех Будд" нужно искать через слово "освобождение". Какая в этом логика??
Почему нельзя искать ""Единственный Сын Всех Будд" через "Единственный Сын Всех Будд"???
И главное почему результат поиска по этим словам (при точном соответствии) = 0???
При любом из слов вываливается куча текстов вообще других
Если он вдруг не в тибетском разделе, ок, КАК посетителю понять в каком разделе должен лежать документ?
В каталогах excel-евских этот текст вообще не упоминается.
Как понять есть он или нет и вообще логику поиска по вашему сайту?
Если она есть - может поделитесь? Ведь не все буддисты ещё дошли до уровня чтения мыслей в чужих головах, проявите милосердие??

цитата:

Поиск-то работает. Ну конечно легче ныть, что ничего найти не удается, вместо того чтобы просто спросить

Филолег, уважаемый, у меня к вам лично никаких претензий нет. Вы делаете свое дело, весьма полезное, но в итоге его плодами воспользоваться почти невозможно. Я ведь вам не первый это говорю, я периодически видел такие же стенания шокированных структурой вашего сайта и поиском на нем чего либо пользователей.
Может всё таки сделать какуюнибудь другую систему, гугль поиск встроить или яндекс?
И выставить поиск по сайту на каждой странице, а не только в локальных разделах. Когда я захожу в тибетский раздел и ищу - я ищу только в тибетском или во всех? А если в ньингму - то джонанг уже не учитывается? А если я не знаю куда принадлежит текст или хочу по опр тематике из всех школ, как вообще действовать то???
Такого рода дизориентация не должна создаваться у посетителя сайта, и исправить дело совсем не трудно вообще то.
Повторяю, это всё вам вовсе не в укор, а лишь из уважения ценности вашего труда и того, что вы выкладываете, надеюсь вы воспримете меня верно.

 Отправлено: 25.12.11 19:35. Заголовок: Ну ладно. Теперь по ..

Ну ладно.
Теперь по порядку

Тор пишет:

цитата:

простите, что значит это предложение, я не понимаю? я искал на сайте http://dharmalib.ru в тибетском разделе где кого ТАМ можно спросить?

1. Там есть форум, на котором можно спросить.
2. Можно отписат ьв контактах администратору о том, что искать неудобно и пр.
3. В рассылке периодически присылались просьбы - писать пожелания по улучшению работы сайта. Пожелания прислало очень мало людей, соответственно получается, что можно считать, что там всё работает хорошо.
4. На сайте есть faq в конце концов.
5. На сайте сть возможность получения текущего среза магазина и библиотеки

цитата:

Можете себе представить, что тагдрол набрал уже чисто из отчаяния, потому что НИ ПО КАКИМ словам этот текст не отражается. В том числе по "освобождение": выходят

Понял. Вы искали только в самой библиотеке. По магазину вы не стали делать поиск, а тексты шести тагдролов оказались как раз там. К сожалению в описании к тексту тагдролов в магазе - не указывал содержание. Теперь почему сангье-се-чиг включено туда. У Лонгченпы есть тексты шести тагдролов, куда входит единственный сын всех Будд.

цитата:

Никакого следа "Единственный Сын Всех Будд". И вообще, можете пояснить, почему "Единственный Сын Всех Будд" нужно искать через слово "освобождение". Какая в этом логика??

См. выше. Лонгченпа включил его в шесть тагдролов (дрол - освобождение). Соответственно и я.

цитата:

Если он вдруг не в тибетском разделе, ок, КАК посетителю понять в каком разделе должен лежать документ? В каталогах excel-евских этот текст вообще не упоминается. Как понять есть он или нет и вообще логику поиска по вашему сайту?

Задавайте вопросы там.

цитата:

Филолег, уважаемый, у меня к вам лично никаких претензий нет. Вы делаете свое дело, весьма полезное, но в итоге его плодами воспользоваться почти невозможно. Я ведь вам не первый это говорю, я периодически видел такие же стенания шокированных структурой вашего сайта и поиском на нем чего либо пользователей.

Тем не менее структура и библиотеки и магаза поменялась благодаря просьбам об изменении структуры и появлению других дополнительных сервисов.

цитата:

Может всё таки сделать какуюнибудь другую систему, гугль поиск встроить или яндекс? И выставить поиск по сайту на каждой странице, а не только в локальных разделах. Когда я захожу в тибетский раздел и ищу - я ищу только в тибетском или во всех? А если в ньингму - то джонанг уже не учитывается? А если я не знаю куда принадлежит текст или хочу по опр тематике из всех школ, как вообще действовать то???

На сайте настроено три вида поиска.
Поиск по форуму, поиск по библиотеке, поиск по магазину. Кроме этого есть возможность считать текущий срез всего. Вдобавок учитывайте, что многое становится видно только после авторизации.

цитата:

Такого рода дизориентация не должна создаваться у посетителя сайта, и исправить дело совсем не трудно вообще то. Повторяю, это всё вам вовсе не в укор, а лишь из уважения ценности вашего труда и того, что вы выкладываете, надеюсь вы воспримете меня верно.

Напишите там свои пожелания. Но только после изучения структуры сайта. По мере возможности пожелания учитываются и изменения вносятся. Я не настолько большой садист, чтобы игнорировать то, что мне пишут