С критикой "религиозного" Буддизма. После пятнацителетнего перерыва в общении, - не удивлён. Большинство "крутых" дзогченистов в лучшем случае заканчивают в Тхераваде, в худшем критикой Махаяны и Ваджраяны. Помниться 15 лет назад он за подбное порывался порвать на части на этом форуме своего бывшего друга Аркадия Щербакова, за что и пришлось выпроводить сначала одного, потом второго.
Попытки выделить не религиозное, рациональное зерно из Буддима, по моему мнению, - это апологетика материалистического "научного" подхода. Я уже молчу о совершении коренных падений не только самаи Ваджраяны, но и коренное падение обетов Бодхисатв ы. См по описи номер 4 по ссылке ниже. http://www.bodhicitta.net/BODHISATTVAVOWS.htm
И вот эти люди поучают молодых буддистов, практике и воззрению? Пусть он будет нам здоров, но лучше бы молчал и не писал...не показывал вы свои авгеевы конюшни, как результат двадцатилетней (или более?) "практики" Буддизма.
Редко выступаю с критикой кого-либо, но... неприятно удивлён...
Тревожноя тенденция: от снобизма недуальных учений, до наукообразного иконоборчества. Втечение существования этого фомура, - слишком мнго примеров тех кто начинал спопыток практики Дзогчен, а заканчивал обливанием какшками всех и вся в Махаяне и Ваджраяне.
Не.. на старости лет, считаю, что учение Дзогчен должны слушать либо по "справке от Гуру", либо по завершению Нoндро и... "справке от Гуру"...
Пост N: 5337
Откуда: USA, Portland ( Внутренняя Одесса), Oregon
Рейтинг:
8
Отправлено: 05.06.17 21:15. Заголовок: При изучениии любого..
При изучениии любого тхеаравадиснкого комментария, читая Шантидеву, не говоря уж о тантрических текстах: шрадха (не совсем точно переводимо, ка "вера", хотя ближе по смысло, к "до-верие") является одним из ключевых ментальных факторов, на которых основываются 7 факторов просветления...
"Вычленители" рационального из Буддизмо, пытаются вытащить кирпич из основания и потом удивляются, что весь их "буддизм" рушиться? Шрадха, до-верие, - это полагание нa слова, для того, чтобы проверить их истинность на своём опыте. Но до-верие необходимо, чтобы сделать первый шаг. А упая может быть любой, чтобы привести к истинному результату. Даже ложь, согласно махаянским сутрам может быть использована, как уловка ( "упая").
Разрушив "до-верие" певый шаг так и не будет сделан...
Отправлено: 05.06.17 22:25. Заголовок: Он, наверно, и не в ..
Он, наверно, и не в курсе, что Шантидева - это безоговорочный авторитет для всех школ тибетского буддизма, из которых он и получил "свой" дзогчен. Я смотрю, учителя не-Намкаевской линии дзогчена по большей части дискурс ведут вокруг бодхичарьяаватары, например, Патрул Ринпоче. Это то, что объединяет всех - от нингмапы до гелугпы. Т.е. были терки вокруг интерпретации пустоты и т.п. вещей (которые, возможно, и интересны в Буддизме Берхину), но Шантидеву все принимают безоговорочно.
Пост N: 5338
Откуда: USA, Portland ( Внутренняя Одесса), Oregon
Рейтинг:
8
Отправлено: 05.06.17 22:46. Заголовок: Я вам скажу, историю..
Я вам скажу, историю из своего опыта. я когда-то несколько лет под ряд получал дзогченовскую упадешу Шанг Шунг Ньен Гьюд у геше Тензин Вангьяла и у Менри Тризина. И как раз совпало, что был последний висит в США лопона Намдака Р. Та было запланировано 2 микро ретрита: инициация материнской тантры (Ма-гью, с шестью иогами) и передача на рушены из Кунзанг нинтик. Так вот всё время посвещённое передаче Дзогчена лопон Намдак посвятил необходимости для практиков дзогчена порождения бодхичиты и развития сострадания ко всем существа. И в частности использовал критикуюемый Берхиным тезис, что все существа были нашими матерями в одном из бесчисленных перерождений.
Так вот, все 3 дня лопон Намдак Ринпоче говорил об этом, а в конце геше Тензин Вангьял дал лунг на главу о рушенах из Кунзанг Нинтик. Благо особых раъяснений не требовалось, ибо их делали практически и так втечение этого и всех остальных дзогченовских ретритов.
П.С. А был ли каждый конкретный индивид матерью... какая разница? Многие были... Даже в тхераваде нынешние кальяномитры рекоммендуют начинать практику меттa (дружественности) с близких нам членов семьи и затем распостранять на весь мир. Единственое отличие , цто тхеравадины делают аццент на метта (дружественности), а махаянисты на сострадании (каруна), но но цель одинакова, - практика одной из четырёх "брахма вихара", "четыре безмерные" согласно махаянистам.
Пост N: 5339
Откуда: USA, Portland ( Внутренняя Одесса), Oregon
Рейтинг:
8
Отправлено: 05.06.17 22:50. Заголовок: шинтанг пишет: Я см..
шинтанг пишет:
цитата:
Я смотрю, учителя не-Намкаевской линии дзогчена по большей части дискурс ведут вокруг бодхичарьяаватары,
Здесь дело не в ННР, а в том, что русскоязычная эзотерическая "духовка" предпочитает ничего не делать и постоянно вещать о не-дуальности и не нужность ничего менять. Тут что радженешисты, что дзогченоииды, что адвайтисты, - все одинаковы. Eдиницы практикую, остальные "пребывают в здесь и сейчас", но каким то странным образом.. везде, как были какашки, так и остались...
Отправлено: 06.06.17 09:54. Заголовок: Да, дело не в школах..
Да, дело не в школах, дело - в людях. Дело даже не в буддизме)).
Но я спокойно воспринимаю все эти эскапады. Это нормально. Это происходит часто, даже всегда. И потом проходит.
Вы так горячитесь, будто у вас всего одна жизнь и прожить её нужно так, чтобы не было мучительно больно.
Человеку нужно пережить какие-то паттерны. Каждому - свои. Это неизбежно. Никакой путь не избежит этого.
"Рациональные" ли буддисты или бхакты в экстазе, на определёном этапе начинает казаться, что не так это важно. Результат практики не существует как достижение, некий пойнт на пути, этого нет всё равно. Плод - это проявление. Его нельзя вытащить, как кролика из шляпы. И нет смысла тянуть морковку за хвостик - от этого она быстрее не растет. А все эти споры - как раз вокруг либо фокуса с кроликом, либо - с хвостиком морковки. Но это никак не мгновенный и не постепенный пути)). Берхин такой же "просто человек", как все. Работает со своим умом. Он не может работать с чужим умом, только со своим. И даже проповеди все эти (не только его) - это просто способ работы со своим, а не с чужим умом. Старый Патрул это хорошо понимал.
В сущности, то, что движет людьми на самом деле, гораздо проще того, о чем они говорят)).
Отправлено: 20.06.17 12:12. Заголовок: Это Игорь провоцируе..
Это Игорь провоцирует своих фб-читателей к мыслительному процессу, а не к материализму, просто делает это в свойственной ему хулиганской форме. Когда он учит воззрению, то делает это корректно, но это, понятное дело, не в фб происходит.
Отправлено: 20.06.17 18:23. Заголовок: Аноним пишет: Это И..
Аноним пишет:
цитата:
Это Игорь провоцирует своих фб-читателей к мыслительному процессу, а не к материализму
А где был у этого Берхина мыслительный процесс до сего момента, т.е. он более 20 лет "смотрел в книгу, видел фигу" и блеял о том, что все в округе наши матеря. И тут его наконец-то осенило, после более 20 лет "смотрения в книгу", что не всё так однозначно. Хорош мыслительный процесс у тугодума
Аноним пишет:
цитата:
просто делает это в свойственной ему хулиганской форме
Хулиган говорите, хорошо. В таком случае, стоит Вам напомнить, слова самого Берхина, что его обоссал Падмасамбхава. Что это обозначает на языке хулиганов? Правильно, Берхин - опущенный! Дальше делаем выводы, чего стоят все словесные потуги данного мыслителя
Аноним пишет:
цитата:
Когда он учит воззрению, то делает это корректно, но это, понятное дело, не в фб происходит.
Конечно, а в фб, он поливает дерьмом, то укро.буддистов, они же тупые! то представителей российской ДО, ибо со слов этого мыслителя, он у них принимает экзамены и точно знает, что там все дебилы. А может Вам напомнить о вылитом дерьме Берхиным в сторону "медитаторов"… ну они же все неправильно медитируют. При этом Оно и тут льёт дерьмо на медитаторов, которые соприкасаются с методой Самого Берхина.
Воззрение говорите, а чё этот воззренец сбежал из Донецка, прикрываясь собственной матерью, ну типа воды нема, помыться негде.. где же чудеса «победы над собственным умом»? что страшно столкнуться с Реальностью, а не той иллюзией своего ума, которую вешает на уши данная светоч?
Воззрение говорите, а чё этот воззренец сбежал из Донецка, прикрываясь собственной матерью, ну типа воды нема, помыться негде.. где же чудеса «победы над собственным умом»? что страшно столкнуться с Реальностью, а не той иллюзией своего ума, которую вешает на уши данная светоч?
А вы бы маму под бомбами оставили, и сели рядом медитировать?
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 7
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума