Пост N: 1591
Откуда: USA, Portland, Oregon
Рейтинг:
6
Отправлено: 24.10.08 18:59. Заголовок: Книга выпускается из..
Книга выпускается издательством "Snow Lion" и видимо будет в свободной продаже. Книги же Д.О. в США теперь можно приобретать только оплатив годовое членство в $70. Ничего себе наценка получается!
Ну на сайте можно посмотреть снимки "ведущих специалистов" в данной системе и пару симков фрагментов янтр :)
я подозреваю, что могут начать интегрировать янра иогу среди различных коммерческих структур "асана иоги" в США и Европе.
Отправлено: 25.10.08 13:35. Заголовок: Suraj пишет: Книга ..
Suraj пишет:
цитата:
Книга выпускается издательством "Snow Lion" и видимо будет в свободной продаже. Книги же Д.О. в США теперь можно приобретать только оплатив годовое членство в $70. Ничего себе наценка получается!
Мне кажется не корректно приравнивать взносы в ДО к покупке товаров по спекулятивным ценам. Оплата взносов предпологает иную мотивацию и иные цели. Те, для кого эта разница не очевидна, могут съэкономитть купив эту книгу "задёшево" здесь: http://www.snowlionpub.com/html/product_9678.html
Отправлено: 30.10.08 18:34. Заголовок: Текст Вайрочаны
У Намхая Норбу и его ближайших учеников есть коренной текст, приписываемый Вайрочане (переводчику, а не будде) - источник сей системы. На практических занятиях даётся лишь меньшая часть упражнений; а некоторые формы не могут выполнить даже ведущие инструкторы, занимающиеся системой по 2-3 десятка лет. Этот текст якобы переводится итальянскими учениками Намхая Норбу уже много лет, по крайней мере так они говорят, однако воз и ныне там... Несколько лет назад я пытался получить тибетский оригинал у Фабио Андрико (Fabio Andrico), главного практического инструктора этой системы, но он отказал в характерных для европейской политики обтекаемых выражениях. : )) Надо бы всё же достать текст, используя другие каналы - система интересная, упражнения реально вштыривают. Интересно, известно ли это сочинение по другим источникам, кроме Намхая Норбу Ринпоче?
Отправлено: 30.10.08 19:34. Заголовок: Старина Ли пишет: У..
Старина Ли пишет:
цитата:
У Намхая Норбу и его ближайших учеников есть коренной текст, приписываемый Вайрочане (переводчику, а не будде) - источник сей системы. На практических занятиях даётся лишь меньшая часть упражнений; а некоторые формы не могут выполнить даже ведущие инструкторы, занимающиеся системой по 2-3 десятка лет. Этот текст якобы переводится итальянскими учениками Намхая Норбу уже много лет, по крайней мере так они говорят, однако воз и ныне там... Несколько лет назад я пытался получить тибетский оригинал у Фабио Андрико (Fabio Andrico), главного практического инструктора этой системы, но он отказал в характерных для европейской политики обтекаемых выражениях. : )) Надо бы всё же достать текст, используя другие каналы - система интересная, упражнения реально вштыривают. Интересно, известно ли это сочинение по другим источникам, кроме Намхая Норбу Ринпоче?
Данный сайт как раз посвящен выходу книги коренного текста Вайрочаны с комментариями Намкая Норбу Ринпоче
Данный сайт как раз посвящен выходу книги коренного текста Вайрочаны с комментариями Намкая Норбу Ринпоче
О, точно! Прошу прощения - что-то я сегодня торможу. : ) ...the definitive text on Yantra Yoga by Vairocana with commentary by Chögyal Namkhai Norbu... Значит, всё-таки перевели наконец! А я-то думал, что это собрание собственных текстов НН (которые можно купить на русском в Дзогчен-общине).
Что ж, тогда дело упрощается. Впрочем, тибетский текст всё равно не помешал бы. Приводится он там, интересно?
Друзья, правильно ли я понимаю, что текст "The Union of the Sun and Moon Yantra", перевод которого только что вышел под названием "YANTRA YOGA: The Tibetan Yoga of Movement", не только описывает самый древний тибетский трул кхор, но и является самым древним (из известных) текстов по йоге (я имею ввиду практики работы с телом для достижения религиозных идеалов)?
Отправлено: 25.11.08 20:23. Заголовок: а когда и кем текст ..
а когда и кем текст был написан?
нельзя ли допустить, что это адаптированная и проработанная версия "свародайи", увязанной с лунно-солнечными циклами, и дополненной подробным описанием 32 положений тел в стиле устных наставлений в стиле ламдре ?
Пост N: 1611
Откуда: USA, Portland, Oregon
Рейтинг:
6
Отправлено: 25.11.08 21:13. Заголовок: Шива сварадая вошла ..
Шива сварадая вошла в тибетский канон, - Ваджранатха в какой-то cтатье давал ссылку на номер тома. Свародай также является частю Kалачакры. кто у кого что взял ужйе не узнать. Да и если честно то я думаю, что есть знания, которые использовал;ись всеми школами Индии.
Получил я эту книгу, - супер!!! Не зря столько лет ждали. теперь и хатха иога не нужна. даже аштанга виньяса П.Джойса, - так, ...разминка ;) Выполнение сложных асан на кумбхаках!!! Это не... хм .. не для слабонерных, яб сказал...
Пост N: 1612
Откуда: USA, Portland, Oregon
Рейтинг:
6
Отправлено: 25.11.08 21:20. Заголовок: Шива сварадая вошла ..
Шива сварадая вошла в тибетский канон, - Ваджранатха в какой-то cтатье давал ссылку на номер тома. Свародай также является частю Kалачакры. кто у кого что взял ужйе не узнать. Да и если честно то я думаю, что есть знания, которые использовал;ись всеми школами Индии.
Получил я эту книгу, - супер!!! Не зря столько лет ждали. теперь и хатха иога не нужна. даже аштанга виньяса П.Джойса, - так, ...разминка ;) Выполнение сложных асан на кумбхаках!!! Это не... хм .. не для слабонерных, яб сказал...
Желаюшим ознакомится с тем, как выглядиле хатха иога в векe этак восьмом, рекомендую преобрести в наконецто вышедшую книгу (перевод коренного текста с комментариями и илюстрациями) по янтра-иоге:
Yantra Yoga: The Tibetan Yoga of Movement (Paperback) by Chogyal Namkhai Norbu (Author)
Paperback: 424 pages Publisher: Snow Lion Publications (December 25, 2008) Language: English ISBN-10: 1559393084 ISBN-13: 978-1559393089 Product Dimensions: 8.8 x 5.9 x 1.5 inches
4 of 4 people found the following review helpful: Best book on physical-yoga available in English, November 14, 2008 By Chibudi - See all my reviews
This is IMHO the best book on physical-yoga available in English
Let me start by saying that I own hundreds of books on yoga. About half of these are on Tibetan yoga and about half are on the yoga of the Natha-Sampradaya or its modern derivatives (like Hatha-yoga and Kundalini practices). This book is simply the most interesting treatment of asanas (or "yantras" which are movements often containing asanas) and related pranayamas available, whether we are talking about Indian or Tibetan yoga.
This book covers a system of yoga originally recorded in writing in the 8th CE in a cycle of teachings by the Tibetan translator Vairochana. This cycle contains three works, one of which is fully translated (and commented upon at length) and another on the "elimination of obstacles" is quoted from extensively. The third work on tummo practice is not dealt with at all in this text.
I have only rarely seen such a comprehensive treatment of physical yoga. The text starts with a treatment of the preliminaries (sngon `gro) including two forms of pranayama and eighteen yantras for basic "body training" (lus sbyong). The yantras are yogic movements, many of which include the asanas familiar in Hatha-yoga.
This is followed by the main practices (dngos gzhi), which include five main series of techniques. Each of these five cycles has a method of pranayama, five basic yantras (dngos gzhi) and two variations of these yantras for training (rtsal `don) and progressing (bogs `don).
Thus there are five main pranayamas and seventy-five main yantras. These are followed by seven movements utilizing the lotus posture and a concluding section (rje kyi rim pa) with a method for clearing obstacles called the "vajra-wave".
So the text covers a total of 108 methods. The illustrations and descriptions of the yantras are very detailed, as are the explanations of the methods and rhythms of breathing while doing each yantra. Another important aspect is a detailed traditional description of the benefits of these yantras/asanas.
The pranayama is very advanced and I was astonished to find such methods described so plainly and in such detail. The methods for causing the prana to enter the central-channel (which have long been carefully guarded secrets) are explained in an unexpectedly thorough manner and the texts has a wealth of practical information, such as the progressive timetable for lengthening the practice of kumbhaka. The book has also answered a host of obscure questions that I have wondered about, such as if there is a relationship between madhyama, vama, and dakshina "nauli" and the three main nadis of the body.
From a historical perspective, the root-text (which is older than any of the extant texts on Hatha-yoga) is probably the most interesting document on physical yoga ever published. Many of the yantras are extremely similar to the asanas of Hatha-yoga in both name and appearance.
This illustrates that the yoga methods preserved in Tibet and the methods of the Hatha-yoga tradition (of the Nathas) were once deeply connected. This is particularly true of the abhyantaravarga of ati-yoga (especially the rdo rje zam pa) and the sampannakrama of anuttara-yoga-tantra (especially of Heruka Bhagavan Shri mngon rdzogs rgyal po). The lists of "great adepts" or mahasiddhas preserved in both the Tibetan and Indian traditions reinforce this connection. Many of the same adepts appear in the lineages of both traditions
This is now the most valued text in my collection, and I am deeply grateful to Namkhai Norbu Rinpoche and the translators for making it available to students in the West.
Пост N: 1621
Откуда: USA, Portland, Oregon
Рейтинг:
6
Отправлено: 27.11.08 01:04. Заголовок: В раз 50, если точне..
В раз 50, если точнее.
Ш.Ш.Н.Г. трул кхор освоит втечение года любой "калека" при должном упорстве в практике. янтра иогу даже ведущие интруктора не все янтры могут выполнить. какой-то инструктор из австралиии может сделать всё, но он из бывших гимнастов или акрабатов.
Я думаю, что российская Д.О. переведёт сей знатный труд скоро... сами увидите. Или проще заказать англоязычный вариант, который в свободной продаже, если есть средства...
Пост N: 1622
Откуда: USA, Portland, Oregon
Рейтинг:
6
Отправлено: 27.11.08 01:07. Заголовок: Для ленивых и совсем..
Для ленивых и совсем увечных в "Лигминче" сейчас составляют упрощённый курс из наиболее лёгких упражнений трул кхора "А-три" цикла (раздел семдэ). В этом году ТВР начинает учить этому циклу в США...
Отправлено: 27.11.08 01:35. Заголовок: Suraj пишет: Я дума..
Suraj пишет:
цитата:
Я думаю, что российская Д.О. переведёт сей знатный труд скоро... сами увидите. Или проще заказать англоязычный вариант, который в свободной продаже, если есть средства...
Да я уж заказал, но до нас она доберётся в лучшем случае через месяц :( Читаю Вас на разных форумах и исхожу слюной. Как долго тянется время :)
Пост N: 1623
Откуда: USA, Portland, Oregon
Рейтинг:
6
Отправлено: 27.11.08 02:20. Заголовок: Нет не знаю. Первый..
Нет не знаю. Первый показывает китайскую технику с "широким мечём". Но теоретически никто не имеет права смешивать тантрические техники с Б.И. Сам я это получал как самаю во время инициации в тса лунг из Лонгчен Нинтик от Кузум Лингпа Р.
Отправлено: 27.11.08 19:31. Заголовок: Из наставлений ННР д..
Из наставлений ННР данных во время пасхального ретритв в Меригаре в 1992г. :"....Возможно кто-либо может научиться всем янтрам,но невозможно применять все янтры в своей повседневной жизни.Вы можете выбрать из главных движений те,которые вас больше интересуют.Вспомните,что есть разные виды задержки дыхания,есть пять только для открытой задержки,пять для вытесненной,пять для дрен,пять для закрытой и пять для пустой.Так что научиться одному из этих пяти было бы хорошо для вас.Например, одна поза могла подойти бы мне ,а другому -нет.Вы можете найти позу или движение легкими или трудными для вас.Или это может быть поза,легкая для выполнения разными людьми.Итак,вы должны найти ту позу,которая удобна и легка в выполнении,которая вам больше нравится,и затем вы выбираете пять янтр соотнесенных с пятью видами задержки дыхания. Так вы делаете свою собственную личную Янтру,такие занятия не займут у вас много времени.Однако ,если вы хотите преподавать Янтра йогу,то вы должны изучить Все очень точно."
Отправлено: 05.12.08 11:24. Заголовок: Suraj пишет: Для л..
Suraj пишет:
цитата:
Для ленивых и совсем увечных в "Лигминче" сейчас составляют упрощённый курс из наиболее лёгких упражнений трул кхора "А-три" цикла (раздел семдэ). В этом году ТВР начинает учить этому циклу в США...
не думаю что для ленивых и увечных Сурадж, а Вы способны сделать на задержке в полном объеме каждое из 5 упражнений цалунг Тензина Вангьяла?
кроме того что касаемо янтра-йоги ННР, то больше разговоров чем реальных достижений , именно потому что физически люди не готовы. Возможно как раз таки ученики Паттабхи Джойса сумели бы, имхо. Если до них инфа дойдет. Вообще полезно, чтобы инфа дошла до людей, которые смогут извлечь пользу из метода.
Отправлено: 05.12.08 20:12. Заголовок: На самом деле реаль..
На самом деле реальные достижения есть. Тот факт, что те у кого они есть не кричат об этом на всех углах ещё ничего не значит. А вот то что у некоторых региональных инструкторов нет никакого понимания основных моментов пранаямы, и они они ничему не могут научить, это другое дело. А ещё некоторые делают годами неправильно и не хотят потом переучиваться, тоже увы распостранённый факт. Это я о пранаямах в основном, конечно.
не думаю что для ленивых и увечных Сурадж, а Вы способны сделать на задержке в полном объеме каждое из 5 упражнений цалунг Тензина Вангьяла?
кроме того что касаемо янтра-йоги ННР, то больше разговоров чем реальных достижений , именно потому что физически люди не готовы. Возможно как раз таки ученики Паттабхи Джойса сумели бы, имхо. Если до них инфа дойдет. Вообще полезно, чтобы инфа дошла до людей, которые смогут извлечь пользу из метода.
Опыт этого форума показал, что сравнивать и вообще рассказывать об успехах и неуспехах в практике дело вредное... Я делаю спокойно и неспеша тса лунг их магью, потому,что это было моей ежедневной практикой несколько лет, пока я ездил на ретриты в "Лигминча" на учения шанг Шунг Ньен Гьюд, там это обязательная практика каждое утро во время ретрита...
Практика кумбхаки, не обезательно требует хoрoшей подготовки мышц и сухожилий...
В Лигминча в последние годы ездят в основном американцы в возрасте около 50, которым даже на полу сидеть проблема, не то что делать какие-то упражнения с кумбхакой. Они их и без кубхаки несособны сделать... Потому в электронной рассылке этого института было сказано, что ввиду того что многим сложно выполнять трул кхох из данного цикла, то Aлехандро (ведущий инструктор этого интитута по трул кхор и тса лунг) составил комплекс совсем простых упражений на основе трул кхора из цикла А-три.
Янтра иога, практикуемая в Д.О. действительна весьма сложная, если практиковать её в полном объёме. Как по мне, то перед этим просто необходимо освоить эти асаны в статичесом режиме. Hа что уйдёт не один год, если Вы конечно не освоили хотя бы начальный курс по Аенгару или первые 2 серии по П.Джойсу...
молодец, Алехандро! что ж, если челу 50 - уже всё, ни цалунга тебе ни, трулкора :)? правда, Лачунг Римпоче и в 70 лет был несравненен. вообще меня лично успехи в практике кого то радуют необычайно - в силу того что поскольку что если кто то сумел достичь чего то - это смогут и остальные. По закону единства и связи всего со всем.
прочитала Сураджа и задумалась - а каков средний возраст дзогченовцев? прикинула - видимо ближе к 40 наверное... а то и больше.
разгон небольшой для янтровых достижений - прогибов назад, поперченого шпагата и скорпиона :))) но видимо это и не обязательно
в полном объеме янтру видимо практиковал лишь дядюшка ННР, так как ничем другим больше не был занят.
Отправлено: 06.12.08 04:00. Заголовок: Suraj, вот мне 30 и ..
Suraj, вот мне 30 и мне также проблематично сидеть на полу :) .... ноги начинают быстро болеть и отвлекаешься на то чтобы как-то их того .... передвинуть.
Может есть какой способ хитрый, как сесть в лотос (не сгибается нога вторая куда надо, а если и сгибается, то получается коряжка какая-то и пол минуты), вобщем, посоветуйте кто сталкивался, может есть какие премудрости на сий счет?
Отправлено: 06.12.08 08:35. Заголовок: uzh пишет: Может ес..
uzh пишет:
цитата:
Может есть какой способ хитрый, как сесть в лотос (не сгибается нога вторая куда надо, а если и сгибается, то получается коряжка какая-то и пол минуты), вобщем, посоветуйте кто сталкивался, может есть какие премудрости на сий счет?
Лотос не обмануть и хитростью его не взять. В старые добрые времена Татьяна Толочковa (сертифицированный преподаватель Айенгар Йоги) в Мск и СПб давала семинары навроде этого http://yoga108.com/news/439/, по один из семинаров был заснят на видио и продавался здесь: http://www.ritambhara.com/unit.php?typeid=230, но увы, всё это в прошлом. А сейчас возможно вам поможет Эка Пада Ширшасана
Отправлено: 06.12.08 08:37. Заголовок: лотос образуется ..
лотос образуется раскрытием тазобедренных суставов. если пытаться сесть в него, коверкая колени, то они повреждаются. так как коленный сустав не рассчитан на то чтобы его выворачивать. вообще микротравмы - это бичь йогинов нынешнего времени, от неправильной тренировки (стремления во чтобы то ни стало достичь желаемой формы) со временем дают о себе знать.
у Шивананды есть описания техник как развить способность к падмасане. На реалйоге наверняка что то написано. но вообще способ один - тренировка каждый день с любовью к своему физическому телу.
Отправлено: 06.12.08 10:41. Заголовок: ну лотос то занятнее..
ну лотос то занятнее
Стинг, из предисловия к "Дживанмукти-йоге"
"Практика йоги научила меня познавать свое "Я", и мне удалось пережить ряд прозрений, Например, теперь я чувствую, что мое тело несет в себе голографически полную запись всего, что оно пережило за 50 лет. Страхи, предрассудки, сомнения - все это каким-то образом отразилось в структуре тела, сказалось на его мышцах. Если тело закрытое и жесткое, если оно сопротивляется переменам, то я замечаю, что крепко держусь за эмоциональные раны, пережитые в прошлом. Но когда я уверен в себе, бесстрашен и открыт, это тут же проявляется в легкости движений тела."
Отправлено: 08.12.08 00:02. Заголовок: Как не хороша была б..
Как не хороша была бы книга, только по ней не научишся, все нюансы все равно не описаны, а бывает одна ошибка и эффекта янтры не получишь. Нужно заниматься у инструкторов, уполномоченных ННР, в ближайщие месяцы будет много возможностей освоить янтру, планируется несколько ретритов. Некоторые янтры действительно сложны и трудно найти человека, кто делал бы все идеально. Но я думаю, чтобы освоить кумбаху необязательно выполнять все янтры. Насчет практической полезности тибетского оригинала в больших сомнениях, текст на тибетском довольно краткий, основной обьем книги это комментарий Ринпоче.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 2
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет