Отправлено: 23.10.08 02:37. Заголовок: Yantra yoga website

Yantra yoga website:

http://www.yantrayoga.org/index.htm

 Отправлено: 23.10.08 18:47. Заголовок: Расписания инструкто..

Расписания инструкторов, контакты и реклама книги. всё.

 Отправлено: 24.10.08 10:16. Заголовок: книгу-то можно купит..

книгу-то можно купить )

 Отправлено: 24.10.08 18:59. Заголовок: Книга выпускается из..

Книга выпускается издательством "Snow Lion" и видимо будет в свободной продаже. Книги же Д.О. в США теперь можно приобретать только оплатив годовое членство в $70.
Ничего себе наценка получается!

Ну на сайте можно посмотреть снимки "ведущих специалистов" в данной системе и пару симков фрагментов янтр :)

я подозреваю, что могут начать интегрировать янра иогу среди различных коммерческих структур "асана иоги" в США и Европе.

 Отправлено: 25.10.08 13:25. Заголовок: Suraj пишет: я подо..

Suraj пишет:

цитата:

я подозреваю, что могут начать интегрировать янра иогу среди различных коммерческих структур "асана иоги" в США и Европе.

Думаю, что так оно и будет. Иначе зачем такой промоушн? На моей памяти так ни одну книгу ННР не пиарили.

 Отправлено: 25.10.08 13:35. Заголовок: Suraj пишет: Книга ..

Suraj пишет:

цитата:

Книга выпускается издательством "Snow Lion" и видимо будет в свободной продаже. Книги же Д.О. в США теперь можно приобретать только оплатив годовое членство в $70. Ничего себе наценка получается!

Мне кажется не корректно приравнивать взносы в ДО к покупке товаров по спекулятивным ценам. Оплата взносов предпологает иную мотивацию и иные цели. Те, для кого эта разница не очевидна, могут съэкономитть купив эту книгу "задёшево" здесь: http://www.snowlionpub.com/html/product_9678.html

 Отправлено: 25.10.08 19:06. Заголовок: да все эти разговоры..

да все эти разговоры пустые. книга стоит какие-то копейки и уж точно ее цена должна покрывать затраты на ее издание. по-моему все закономерно.

 Отправлено: 25.10.08 19:19. Заголовок: А если учесть все, ч..

А если учесть все, что можно получить в ДО, то 70 баксов это вообще не деньги.

 Отправлено: 30.10.08 18:34. Заголовок: Текст Вайрочаны

У Намхая Норбу и его ближайших учеников есть коренной текст, приписываемый Вайрочане (переводчику, а не будде) - источник сей системы. На практических занятиях даётся лишь меньшая часть упражнений; а некоторые формы не могут выполнить даже ведущие инструкторы, занимающиеся системой по 2-3 десятка лет. Этот текст якобы переводится итальянскими учениками Намхая Норбу уже много лет, по крайней мере так они говорят, однако воз и ныне там... Несколько лет назад я пытался получить тибетский оригинал у Фабио Андрико (Fabio Andrico), главного практического инструктора этой системы, но он отказал в характерных для европейской политики обтекаемых выражениях. : )) Надо бы всё же достать текст, используя другие каналы - система интересная, упражнения реально вштыривают. Интересно, известно ли это сочинение по другим источникам, кроме Намхая Норбу Ринпоче?

 Отправлено: 30.10.08 19:14. Заголовок: Да любые техники свя..

Да любые техники связанные с кундалини и каналами, вставляют конкретно.

 Отправлено: 30.10.08 19:34. Заголовок: Старина Ли пишет: У..

Старина Ли пишет:

цитата:

У Намхая Норбу и его ближайших учеников есть коренной текст, приписываемый Вайрочане (переводчику, а не будде) - источник сей системы. На практических занятиях даётся лишь меньшая часть упражнений; а некоторые формы не могут выполнить даже ведущие инструкторы, занимающиеся системой по 2-3 десятка лет. Этот текст якобы переводится итальянскими учениками Намхая Норбу уже много лет, по крайней мере так они говорят, однако воз и ныне там... Несколько лет назад я пытался получить тибетский оригинал у Фабио Андрико (Fabio Andrico), главного практического инструктора этой системы, но он отказал в характерных для европейской политики обтекаемых выражениях. : )) Надо бы всё же достать текст, используя другие каналы - система интересная, упражнения реально вштыривают. Интересно, известно ли это сочинение по другим источникам, кроме Намхая Норбу Ринпоче?

Данный сайт как раз посвящен выходу книги коренного текста Вайрочаны с комментариями Намкая Норбу Ринпоче

 Отправлено: 30.10.08 20:33. Заголовок: buural пишет: Данны..

buural пишет:

цитата:

Данный сайт как раз посвящен выходу книги коренного текста Вайрочаны с комментариями Намкая Норбу Ринпоче

О, точно! Прошу прощения - что-то я сегодня торможу. : ) ...the definitive text on Yantra Yoga by Vairocana with commentary by Chögyal Namkhai Norbu... Значит, всё-таки перевели наконец! А я-то думал, что это собрание собственных текстов НН (которые можно купить на русском в Дзогчен-общине).

Что ж, тогда дело упрощается. Впрочем, тибетский текст всё равно не помешал бы. Приводится он там, интересно?

 Отправлено: 30.10.08 20:45. Заголовок: Не спешите радоватьс..

Не спешите радоваться. Это издательство объявило о выпуске этой книги ещё года 2 назад.
Только сроки всё время отодвигались после этого...

 Отправлено: 30.10.08 21:04. Заголовок: Suraj пишет: Не спе..

Suraj пишет:

цитата:

Не спешите радоваться. Это издательство объявило о выпуске этой книги ещё года 2 назад. Только сроки всё время отодвигались после этого...

Как всё непросто... Да, знакомая история. Помнится, Фабио ещё 5 лет назад уверял меня, что перевод вот-вот выйдет. : )

 Отправлено: 30.10.08 22:50. Заголовок: The Tibetan Yoga of ..

The Tibetan Yoga of Movement, has arrived at the Tsegyalgar Bookstore: http://shangshung.org/store/index.php?main_page=product_info&cPath=65_68&products_id=386

 Отправлено: 25.11.08 19:01. Заголовок: Друзья, правильно ли..

Друзья, правильно ли я понимаю, что текст "The Union of the Sun and Moon Yantra", перевод которого только что вышел под названием "YANTRA YOGA: The Tibetan Yoga of Movement", не только описывает самый древний тибетский трул кхор, но и является самым древним (из известных) текстов по йоге (я имею ввиду практики работы с телом для достижения религиозных идеалов)?

 Отправлено: 25.11.08 20:23. Заголовок: а когда и кем текст ..

а когда и кем текст был написан?

нельзя ли допустить, что это адаптированная и проработанная версия "свародайи", увязанной с лунно-солнечными циклами, и дополненной подробным описанием 32 положений тел в стиле устных наставлений в стиле ламдре ?

 Отправлено: 25.11.08 20:47. Заголовок: Эээ неет! Сначала в..

Эээ неет!

Сначала вы скажите когда была написана Шива-свародая :)

 Отправлено: 25.11.08 21:13. Заголовок: Шива сварадая вошла ..

Шива сварадая вошла в тибетский канон, - Ваджранатха в какой-то cтатье давал ссылку на номер тома. Свародай также является частю Kалачакры.
кто у кого что взял ужйе не узнать. Да и если честно то я думаю, что есть знания, которые использовал;ись всеми школами Индии.

Получил я эту книгу, - супер!!! Не зря столько лет ждали. теперь и хатха иога не нужна. даже аштанга виньяса П.Джойса, - так, ...разминка ;)
Выполнение сложных асан на кумбхаках!!! Это не... хм .. не для слабонерных, яб сказал...

 Отправлено: 25.11.08 21:20. Заголовок: Шива сварадая вошла ..

Шива сварадая вошла в тибетский канон, - Ваджранатха в какой-то cтатье давал ссылку на номер тома. Свародай также является частю Kалачакры.
кто у кого что взял ужйе не узнать. Да и если честно то я думаю, что есть знания, которые использовал;ись всеми школами Индии.

Получил я эту книгу, - супер!!! Не зря столько лет ждали. теперь и хатха иога не нужна. даже аштанга виньяса П.Джойса, - так, ...разминка ;)
Выполнение сложных асан на кумбхаках!!! Это не... хм .. не для слабонерных, яб сказал...

 Отправлено: 25.11.08 21:55. Заголовок: Желаюшим ознакомится..

Желаюшим ознакомится с тем, как выглядиле хатха иога в векe этак восьмом, рекомендую преобрести в наконецто вышедшую книгу (перевод коренного текста с комментариями и илюстрациями) по янтра-иоге:

Yantra Yoga: The Tibetan Yoga of Movement (Paperback)
by Chogyal Namkhai Norbu (Author)

Paperback: 424 pages
Publisher: Snow Lion Publications (December 25, 2008)
Language: English
ISBN-10: 1559393084
ISBN-13: 978-1559393089
Product Dimensions: 8.8 x 5.9 x 1.5 inches

http://www.amazon.com/Yantra-Yoga-Tibetan-Movement/dp/1559393084/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1227636840&sr=1-1
Most Helpful Customer Reviews

4 of 4 people found the following review helpful:
Best book on physical-yoga available in English, November 14, 2008
By Chibudi - See all my reviews

This is IMHO the best book on physical-yoga available in English

Let me start by saying that I own hundreds of books on yoga. About half of these are on Tibetan yoga and about half are on the yoga of the Natha-Sampradaya or its modern derivatives (like Hatha-yoga and Kundalini practices). This book is simply the most interesting treatment of asanas (or "yantras" which are movements often containing asanas) and related pranayamas available, whether we are talking about Indian or Tibetan yoga.

This book covers a system of yoga originally recorded in writing in the 8th CE in a cycle of teachings by the Tibetan translator Vairochana. This cycle contains three works, one of which is fully translated (and commented upon at length) and another on the "elimination of obstacles" is quoted from extensively. The third work on tummo practice is not dealt with at all in this text.

I have only rarely seen such a comprehensive treatment of physical yoga. The text starts with a treatment of the preliminaries (sngon `gro) including two forms of pranayama and eighteen yantras for basic "body training" (lus sbyong). The yantras are yogic movements, many of which include the asanas familiar in Hatha-yoga.

This is followed by the main practices (dngos gzhi), which include five main series of techniques. Each of these five cycles has a method of pranayama, five basic yantras (dngos gzhi) and two variations of these yantras for training (rtsal `don) and progressing (bogs `don).

Thus there are five main pranayamas and seventy-five main yantras. These are followed by seven movements utilizing the lotus posture and a concluding section (rje kyi rim pa) with a method for clearing obstacles called the "vajra-wave".

So the text covers a total of 108 methods. The illustrations and descriptions of the yantras are very detailed, as are the explanations of the methods and rhythms of breathing while doing each yantra. Another important aspect is a detailed traditional description of the benefits of these yantras/asanas.

The pranayama is very advanced and I was astonished to find such methods described so plainly and in such detail. The methods for causing the prana to enter the central-channel (which have long been carefully guarded secrets) are explained in an unexpectedly thorough manner and the texts has a wealth of practical information, such as the progressive timetable for lengthening the practice of kumbhaka. The book has also answered a host of obscure questions that I have wondered about, such as if there is a relationship between madhyama, vama, and dakshina "nauli" and the three main nadis of the body.

From a historical perspective, the root-text (which is older than any of the extant texts on Hatha-yoga) is probably the most interesting document on physical yoga ever published. Many of the yantras are extremely similar to the asanas of Hatha-yoga in both name and appearance.

This illustrates that the yoga methods preserved in Tibet and the methods of the Hatha-yoga tradition (of the Nathas) were once deeply connected. This is particularly true of the abhyantaravarga of ati-yoga (especially the rdo rje zam pa) and the sampannakrama of anuttara-yoga-tantra (especially of Heruka Bhagavan Shri mngon rdzogs rgyal po). The lists of "great adepts" or mahasiddhas preserved in both the Tibetan and Indian traditions reinforce this connection. Many of the same adepts appear in the lineages of both traditions

This is now the most valued text in my collection, and I am deeply grateful to Namkhai Norbu Rinpoche and the translators for making it available to students in the West.

RC Parker

 Отправлено: 26.11.08 17:15. Заголовок: В ключе http://www.y..

В ключе http://www.youtube.com/watch?v=sbB6r4p6BJk&feature=related

 Отправлено: 27.11.08 00:07. Заголовок: Suraj пишет: Получи..

Suraj пишет:

цитата:

Получил я эту книгу, - супер!!! Не зря столько лет ждали. теперь и хатха иога не нужна. даже аштанга виньяса П.Джойса, - так, ...разминка ;)

Suraj, а как вам кажется, что сложнее с точки физического выполнения trul khor of the Oral Transmission of Zhang Zhung или Yantra Yoga?

 Отправлено: 27.11.08 00:24. Заголовок: Yantra Yoga!!!..

Yantra Yoga!!!

 Отправлено: 27.11.08 00:42. Заголовок: Означают ли три воск..

Означают ли три восклицательных знака в Вашем ответе то, что янтра в три раза сложнее шаншунговского трулкхора? :)

 Отправлено: 27.11.08 01:04. Заголовок: В раз 50, если точне..

В раз 50, если точнее.


Ш.Ш.Н.Г. трул кхор освоит втечение года любой "калека" при должном упорстве в практике. янтра иогу даже ведущие интруктора не все янтры могут выполнить. какой-то инструктор из австралиии может сделать всё, но он из бывших гимнастов или акрабатов.

Я думаю, что российская Д.О. переведёт сей знатный труд скоро... сами увидите. Или проще заказать англоязычный вариант, который в свободной продаже, если есть средства...

 Отправлено: 27.11.08 01:07. Заголовок: Для ленивых и совсем..

Для ленивых и совсем увечных в "Лигминче" сейчас составляют
упрощённый курс из наиболее лёгких упражнений трул кхора "А-три" цикла (раздел семдэ).
В этом году ТВР начинает учить этому циклу в США...

 Отправлено: 27.11.08 01:35. Заголовок: Suraj пишет: Я дума..

Suraj пишет:

цитата:

Я думаю, что российская Д.О. переведёт сей знатный труд скоро... сами увидите. Или проще заказать англоязычный вариант, который в свободной продаже, если есть средства...

Да я уж заказал, но до нас она доберётся в лучшем случае через месяц :( Читаю Вас на разных форумах и исхожу слюной. Как долго тянется время :)

Кстати, знате что нибудь про этого ламу практикующего и трулкхор и единоборства: http://www.tulkulamalobsang.org/index.php?page=media&menu=videos&id=1

Или вот про этого с похожим именем: http://www.lamalobsang.com/TibetanYantraYoga.htm http://www.yogaview.com/index.php?oaks=&ins=y&page_id=25&instructor_id=25

 Отправлено: 27.11.08 02:20. Заголовок: Нет не знаю. Первый..

Нет не знаю.
Первый показывает китайскую технику с "широким мечём".
Но теоретически никто не имеет права смешивать тантрические техники с Б.И. Сам я это получал как самаю во время инициации в тса лунг из Лонгчен Нинтик от Кузум Лингпа Р.

 Отправлено: 27.11.08 19:31. Заголовок: Из наставлений ННР д..

Из наставлений ННР данных во время пасхального ретритв в Меригаре в 1992г. :"....Возможно кто-либо может научиться всем янтрам,но невозможно применять все янтры в своей повседневной жизни.Вы можете выбрать из главных движений те,которые вас больше интересуют.Вспомните,что есть разные виды задержки дыхания,есть пять только для открытой задержки,пять для вытесненной,пять для дрен,пять для закрытой и пять для пустой.Так что научиться одному из этих пяти было бы хорошо для вас.Например, одна поза могла подойти бы мне ,а другому -нет.Вы можете найти позу или движение легкими или трудными для вас.Или это может быть поза,легкая для выполнения разными людьми.Итак,вы должны найти ту позу,которая удобна и легка в выполнении,которая вам больше нравится,и затем вы выбираете пять янтр соотнесенных с пятью видами задержки дыхания. Так вы делаете свою собственную личную Янтру,такие занятия не займут у вас много времени.Однако ,если вы хотите преподавать Янтра йогу,то вы должны изучить Все очень точно."

 Отправлено: 01.12.08 16:32. Заголовок: Удивительно, что Пад..

Удивительно, что Падмасамбхава получил передачу йантры от махасидхи
http://www.yantrayoga.org/chogyal-namkhai-norbu.htm

Наверное, потому что он был рожден нечеловеком и был не в курсе тонкостей движений тела и пран в нем.:)

Книжка и суперотзывы сильно соблазняют.

 Отправлено: 05.12.08 11:24. Заголовок: Suraj пишет: Для л..

Suraj пишет:

цитата:

Для ленивых и совсем увечных в "Лигминче" сейчас составляют упрощённый курс из наиболее лёгких упражнений трул кхора "А-три" цикла (раздел семдэ). В этом году ТВР начинает учить этому циклу в США...

не думаю что для ленивых и увечных
Сурадж, а Вы способны сделать на задержке в полном объеме каждое из 5 упражнений цалунг Тензина Вангьяла?

кроме того что касаемо янтра-йоги ННР, то больше разговоров чем реальных достижений , именно потому что физически люди не готовы. Возможно как раз таки ученики Паттабхи Джойса сумели бы, имхо. Если до них инфа дойдет. Вообще полезно, чтобы инфа дошла до людей, которые смогут извлечь пользу из метода.

 Отправлено: 05.12.08 20:12. Заголовок: На самом деле реаль..

На самом деле реальные достижения есть. Тот факт, что те у кого они есть не кричат об этом на всех углах ещё ничего не значит. А вот то что у некоторых региональных инструкторов нет никакого понимания основных моментов пранаямы, и они они ничему не могут научить, это другое дело. А ещё некоторые делают годами неправильно и не хотят потом переучиваться, тоже увы распостранённый факт. Это я о пранаямах в основном, конечно.

 Отправлено: 05.12.08 20:49. Заголовок: Наташа Лигостаева пи..

Наташа Лигостаева пишет:

цитата:

не думаю что для ленивых и увечных Сурадж, а Вы способны сделать на задержке в полном объеме каждое из 5 упражнений цалунг Тензина Вангьяла? кроме того что касаемо янтра-йоги ННР, то больше разговоров чем реальных достижений , именно потому что физически люди не готовы. Возможно как раз таки ученики Паттабхи Джойса сумели бы, имхо. Если до них инфа дойдет. Вообще полезно, чтобы инфа дошла до людей, которые смогут извлечь пользу из метода.

Опыт этого форума показал, что сравнивать и вообще рассказывать об успехах и неуспехах в практике дело вредное...
Я делаю спокойно и неспеша тса лунг их магью, потому,что это было моей ежедневной практикой несколько лет, пока я ездил на ретриты в "Лигминча" на учения шанг Шунг Ньен Гьюд, там это обязательная практика каждое утро во время ретрита...

Практика кумбхаки, не обезательно требует хoрoшей подготовки мышц и сухожилий...


В Лигминча в последние годы ездят в основном американцы в возрасте около 50, которым даже на полу сидеть проблема, не то что делать какие-то упражнения с кумбхакой. Они их и без кубхаки несособны сделать... Потому в электронной рассылке этого института было сказано, что ввиду того что многим сложно выполнять трул кхох из данного цикла, то Aлехандро (ведущий инструктор этого интитута по трул кхор и тса лунг) составил комплекс совсем простых упражений на основе трул кхора из цикла А-три.

Янтра иога, практикуемая в Д.О. действительна весьма сложная, если практиковать её в полном объёме. Как по мне, то перед этим просто необходимо освоить эти асаны в статичесом режиме. Hа что уйдёт не один год, если Вы конечно не освоили хотя бы начальный курс по Аенгару или первые 2 серии по П.Джойсу...

 Отправлено: 05.12.08 21:15. Заголовок: :sm12: молодец, А..

молодец, Алехандро!
что ж, если челу 50 - уже всё, ни цалунга тебе ни, трулкора :)?
правда, Лачунг Римпоче и в 70 лет был несравненен.
вообще меня лично успехи в практике кого то радуют необычайно - в силу того
что поскольку что если кто то сумел достичь чего то - это смогут и остальные.
По закону единства и связи всего со всем.


прочитала Сураджа и задумалась - а каков средний возраст дзогченовцев? прикинула - видимо ближе к 40 наверное... а то и больше.

разгон небольшой для янтровых достижений - прогибов назад, поперченого шпагата и скорпиона :)))
но видимо это и не обязательно

в полном объеме янтру видимо практиковал лишь дядюшка ННР, так как ничем другим больше не был занят.

 Отправлено: 06.12.08 04:00. Заголовок: Suraj, вот мне 30 и ..

Suraj, вот мне 30 и мне также проблематично сидеть на полу :)
.... ноги начинают быстро болеть и отвлекаешься на то чтобы как-то их того .... передвинуть.

Может есть какой способ хитрый, как сесть в лотос (не сгибается нога вторая куда надо, а если и сгибается, то получается коряжка какая-то и пол минуты), вобщем, посоветуйте кто сталкивался, может есть какие премудрости на сий счет?

 Отправлено: 06.12.08 08:35. Заголовок: uzh пишет: Может ес..

uzh пишет:

цитата:

Может есть какой способ хитрый, как сесть в лотос (не сгибается нога вторая куда надо, а если и сгибается, то получается коряжка какая-то и пол минуты), вобщем, посоветуйте кто сталкивался, может есть какие премудрости на сий счет?

Лотос не обмануть и хитростью его не взять. В старые добрые времена Татьяна Толочковa (сертифицированный преподаватель Айенгар Йоги) в Мск и СПб давала семинары навроде этого http://yoga108.com/news/439/, по один из семинаров был заснят на видио и продавался здесь: http://www.ritambhara.com/unit.php?typeid=230, но увы, всё это в прошлом.
А сейчас возможно вам поможет Эка Пада Ширшасана

 Отправлено: 06.12.08 08:37. Заголовок: лотос образуется ..

лотос образуется раскрытием тазобедренных суставов. если пытаться сесть в него, коверкая колени, то они повреждаются. так как коленный сустав не рассчитан на то чтобы его выворачивать.
вообще микротравмы - это бичь йогинов нынешнего времени, от неправильной тренировки (стремления во чтобы то ни стало достичь желаемой формы) со временем дают о себе знать.

у Шивананды есть описания техник как развить способность к падмасане. На реалйоге наверняка что то написано.
но вообще способ один - тренировка каждый день с любовью к своему физическому телу.

 Отправлено: 06.12.08 09:46. Заголовок: Зачем лотос? Сиддхас..

Зачем лотос? Сиддхасана проще и легче. Эффект не хуже, а в некоторых случаях лучше.

 Отправлено: 06.12.08 10:41. Заголовок: ну лотос то занятнее..

ну лотос то занятнее

Стинг, из предисловия к "Дживанмукти-йоге"

"Практика йоги научила меня познавать свое "Я", и мне удалось пережить ряд прозрений, Например, теперь я чувствую, что мое тело несет в себе голографически полную запись всего, что оно пережило за 50 лет. Страхи, предрассудки, сомнения - все это каким-то образом отразилось в структуре тела, сказалось на его мышцах. Если тело закрытое и жесткое, если оно сопротивляется переменам, то я замечаю, что крепко держусь за эмоциональные раны, пережитые в прошлом. Но когда я уверен в себе, бесстрашен и открыт, это тут же проявляется в легкости движений тела."

 Отправлено: 08.12.08 00:02. Заголовок: Как не хороша была б..

Как не хороша была бы книга, только по ней не научишся, все нюансы все равно не описаны, а бывает одна ошибка и эффекта янтры не получишь. Нужно заниматься у инструкторов, уполномоченных ННР, в ближайщие месяцы будет много возможностей освоить янтру, планируется несколько ретритов.
Некоторые янтры действительно сложны и трудно найти человека, кто делал бы все идеально.
Но я думаю, чтобы освоить кумбаху необязательно выполнять все янтры.
Насчет практической полезности тибетского оригинала в больших сомнениях, текст на тибетском довольно краткий, основной обьем книги это комментарий Ринпоче.

 Отправлено: 08.12.08 00:40. Заголовок: помнится Лачунг Римп..

помнится Лачунг Римпоче объяснил кумбаку за 1 мин. после чего мы выполняли уже садхану.
кумбака это просто на самом деле.
вообще никогда не могла понять чего с ней так носятся

не обязательно делать для этого кучу янтр.
думаю что не для того существует 108 их разновидностей.

кстати, насчет "благословленных" инструкторов - их на самом деле отбирают Лаура с Фабио, довольно по-человечески пристрастно, а не лично ННР. Римпоче только отсматривает экзамен, когда все синхронно - человек- 10 исполняют перед ним янтры.

 Отправлено: 08.12.08 11:40. Заголовок: Наталья Лигостаева п..

Наталья Лигостаева пишет:

цитата:

кстати, насчет "благословленных" инструкторов - их на самом деле отбирают Лаура с Фабио, довольно по-человечески пристрастно

Это наверное от того, что ННР доверяет их вкусу.

 Отправлено: 08.12.08 13:57. Заголовок: Интересно, "благ..

Интересно, "благословленные" инструктора что называется "full time" или на "полставки"?

 Отправлено: 08.12.08 22:40. Заголовок: http://forum.dharm..

http://forum.dharmanathi.ru/index.php/topic,696.0.html


о датировке текстов по хатха йоге и не только.

в разделе "Йога Натхов"

очень инетерсные посты Матсъендранатха.

 Отправлено: 08.12.08 22:47. Заголовок: Знаем-с, участвуем....

Знаем-с, участвуем...
Спасибо в любом случае.

 Отправлено: 08.12.08 23:39. Заголовок: Suraj пишет: Знаем-..

Suraj пишет:

цитата:

Знаем-с, участвуем...

Suraj, я вам на том форуме вопрос задавал:http://forum.dharmanathi.ru/index.php/topic,697.msg4530.html#msg4530

"Suraj, очень интересно было бы узнать о том, какими критериями вы руководствуетесь оценивая близость-удалённость трул кхоров к хатха йоге. Возможно ли, что таким критерием для вас являются асаны (муштрасана, сарвангасана, халасана и т.д.) которые отчётливо видны в центральной части янтр? То есть трул кхор Шанг-Шунг Ньен Гью менее близок к хатхе так как там сложнее уловить положения тела похожие на асаны (вы как-то упоминали что с т.зр. физического исполнения он гораздо проще янтры), а в трул кхоре Нида Качжор и трул кхоре из Ламдрэ они очевидны?

Кстати, можно как-нибудь ознакомиться с дисером по трул кхору, который вы упомянули в диалоге с Матьендранатхом? Мне оч. надо."

Пропустили? Незаметели? :)

 Отправлено: 08.12.08 23:45. Заголовок: что то не слышно зде..

что то не слышно здесь ни одного слова о качестве движений
Сложные движения это ацтой имхо Из моего опыта занятий тайцзы я вывел что очень сложно улучшить качество даже очень простых движений
и усложнять то что и так почти не реально сделать за десятилетия нет нужды По крайней мере я бы гнался за сложностью
А лотус в общем это удобная поза и если есть время и упорство то постепенно в него элементарно сесть даже и после 50 если начать

 Отправлено: 09.12.08 01:34. Заголовок: qwerty пишет: Suraj..

qwerty пишет:

цитата:

Suraj, я вам на том форуме вопрос задавал:http://forum.dharmanathi.ru/index.php/topic,697.msg4530.html#msg4530 ... Пропустили? Незаметели?

Скорее всего,.. я там читаю очень выборочно...

qwerty пишет:

цитата:

Suraj, очень интересно было бы узнать о том, какими критериями вы руководствуетесь оценивая близость-удалённость трул кхоров к хатха йоге. Возможно ли, что таким критерием для вас являются асаны (муштрасана, сарвангасана, халасана и т.д.) которые отчётливо видны в центральной части янтр?

Да, наличие асан, которые присутствуют в хатха-иогических текстах старше, чем начало 20 века.

qwerty пишет:

цитата:

То есть трул кхор Шанг-Шунг Ньен Гью менее близок к хатхе так как там сложнее уловить положения тела похожие на асаны (вы как-то упоминали что с т.зр. физического исполнения он гораздо проще янтры)

Там попросто нет положений напоминающие хатхаиогические.

qwerty пишет:

цитата:

Кстати, можно как-нибудь ознакомиться с дисером по трул кхору, который вы упомянули в диалоге с Матьендранатхом? Мне оч. надо."

Был тут, но его кажется убрали:
http://vajrayana.faithweb.com/

 Отправлено: 09.12.08 09:33. Заголовок: интересно, а когда ..

интересно, а когда внятно оформилась идея "линий передач"....

вообще складывается впечатление что в процессе развития йоги в целом не было каких то жестких границ между традициями. все переплеталось меж собой и обменивалось опытом. индо-гималайский регион для йоги - как штаты для искателей золота :)
в конце концов если какой то метод сработает для одного, он может не подойти для другого.

например с той же янтра-йогой - не раз наблюдала как люди мучаются, не имея физической возможности выполнить ту или иную янтру. хотя из того набора что есть можно действительно выбрать что получается, и выполняя это, уже обратить внимание на внутренние процессы, связанные с дыханием-умом во время практики...

 Отправлено: 09.12.08 10:50. Заголовок: Наташа Лигостаева пи..

Наташа Лигостаева пишет:

цитата:

интересно, а когда внятно оформилась идея "линий передач"....

Наверняка с того момента, как учения были переданы в наше измерение. Или ты настаиваешь на сциентическом подходе :)

цитата:

вообще складывается впечатление что в процессе развития йоги в целом не было каких то жестких границ между традициями. все переплеталось меж собой и обменивалось опытом.

Так их и сейчас нет :) Вспомним того же Кришнамачарью и многих других, включая наших соотечественников.

Хотя конечно, сравнение различных йог и размышление о том как же так получилось и к чему это приведёт в дальнейшем, это очень интересная тема.

 Отправлено: 09.12.08 11:32. Заголовок: qwerty пишет: Наве..

qwerty пишет:

цитата:

Наверняка с того момента, как учения были переданы в наше измерение. Или ты настаиваешь на сциентическом подходе :)

всякий подход в исследовании чего-либо может оказаться полезным.

да они и сейчас передаются - Намка Дриме Рабджам, Намкай Норбу - ведь тертоны, которые и сейчас получают учения из других измерений. Другое дело что общения с этими измерениями являются сугубо их субъективным опытом.


qwerty пишет:

цитата:

Хотя конечно, сравнение различных йог и размышление о том как же так получилось и к чему это приведёт в дальнейшем, это очень интересная тема.

во всяком случае то что происходит сейчас у нас (бывшем снг) и в мире - обмен опытом, внедрение новых идей идет полным ходом, скорость обмена инфой выросла в разы за последние 10 лет благодаря наличию интернета - может дать в конце концов какой то хороший результат в области йоги, или точнее в развитие человека посредством йоги.

единственное чего не хотелось бы - это коммерческого подхода и появления новых религий

 Отправлено: 09.12.08 11:52. Заголовок: Сураджу - если надум..

Сураджу - если надумаете к какому инструктору янтру осваивать , то вот Zsolt Somogyvari - самый компетентный по части формы, да доступнее для жителей запада.

 Отправлено: 09.12.08 12:00. Заголовок: Наташа Лигостаева пи..

Наташа Лигостаева пишет:

цитата:

единственное чего не хотелось бы - это коммерческого подхода и появления новых религий

Догадываюсь про что ты, поэтому развивать эту тему не буду, ибо с этим твоим "старым, добрым" тезисом не согласен :)

цитата:

во всяком случае то что происходит сейчас у нас (бывшем снг) и в мире - обмен опытом, внедрение новых идей идет полным ходом, скорость обмена инфой выросла в разы за последние 10 лет благодаря наличию интернета - может дать в конце концов какой то хороший результат в области йоги, или точнее в развитие человека посредством йоги.

Так результат уже есть и он очевиден, это превращение традиционных практик связанных с телом в шейпинг и телесно ориентированную психотерапию. Это я не причитаю :) Ибо считаю, что от физкультуры и психотерапии тоже есть какая никакая польза, кроме того, в европе и амрике по другому просто быть не может.
Поражает скорость этих процессов. Тысячелетние традиции меняются до неузнаваемости за считанные годы. Уже не понято чему на самом деле учил Дхиренда Брахмачарья и Кришнамачарья. Аутентичные трулкхоры нам сейчас доступны только потому, что до сих пор не участвовали в "информационном обмене". Уверен пройдёт ещё лет 10 с момента издания книги и в глазах будет рябить от альтернативных версий янтры.

И очень вероятно, что у следующего за нами поколения даже не будет критериев для определения янтр от плевел.

 Отправлено: 09.12.08 12:19. Заголовок: мне кажется как толь..

мне кажется как только аутентичность стала критерием истинности - это был уже конец

 Отправлено: 09.12.08 18:04. Заголовок: "мне кажется как..

"мне кажется как только аутентичность стала критерием истинности - это был уже конец"

Особенно, когда учитываешь широту такого понятия как "аутентичность".

 Отправлено: 09.12.08 20:39. Заголовок: qwerty пишет: Дога..

qwerty пишет:

цитата:

Догадываюсь про что ты, поэтому развивать эту тему не буду, ибо с этим твоим "старым, добрым" тезисом не согласен :)

да тезис и не мой вовсе. qwerty пишет:

цитата:

И очень вероятно, что у следующего за нами поколения даже не будет критериев для определения янтр от плевел.

йога как зерно - упадет на хорошую почву - прорастет в дерево, а если не прорастет - знчит почва плохая была.
в любом случае, йога (всякая) - это наследие принадлежащее всему человечеству, а не маленьким группкам, желающим покинуть сансару. Поэтому наши замечательные учителя в силу более развитой бодичитты чем у нас и передают эти знания.

 Отправлено: 14.01.09 13:24. Заголовок: Интересно, а почему ..

Интересно, а почему янтра-йога так сильно отличается от того же Ш.Ш.Н.Г. трул кхор?

Насколько я понимаю, янтра-йога это самый древний пример самой сложной в физическом отношении системы йоги.
Но если все остальные имеющиеся варианты трул кхора и тд, вобщем варианты аутентичной тибетской йоги много много проще в физическом отношении, то чем обусловлена и для чего такая сложность янтра-йоги?
Мне кажется что самый "дешевый" и эффективный способ поддержания хорошего здоровья это поддержание в актуальном, хорошо тренированном состоянии, своего тела, это для тех, конечно, кто к этому предрасположен. Может быть это, в частности, одна из причин целесообразности наличия столь сложных форм?

Также мне интересен такой момент. Кто нибудь в курсе, позволительно ли в 3 летхних и более ретритах практиковать например ту же янтра-йогу или там жестко прописанная программа не дозволяющая каких либо отклонений?
Так же я слышал, что некоторые ретриты подразумевают сидение на одном месте без возможности даже вставать с него?
Может ли кто либо уточнить? )

 Отправлено: 14.01.09 14:26. Заголовок: Также мне интересен ..

цитата:

Также мне интересен такой момент. Кто нибудь в курсе, позволительно ли в 3 летхних и более ретритах практиковать например ту же янтра-йогу или там жестко прописанная программа не дозволяющая каких либо отклонений? Так же я слышал, что некоторые ретриты подразумевают сидение на одном месте без возможности даже вставать с него? Может ли кто либо уточнить? )

Тут ведь какое дело. Трехлетний ритрит - вопрос традиционного подхода к практике. В рамках этого подхода, трул-коры это часть дзогрима, причем достаточно продвинутая. Соответственно - если у Вас ритрит по дзогриму - выполняются предписанные трулкоры. А если по лоджонгам + простирания, Вам будет просто не до того. :)
Вообще Вы зря волнуетесь. Ежели Вас кто-то отправит аж в трехлетний ритрит - все расскажут.

 Отправлено: 14.01.09 14:43. Заголовок: Legba Да мне интере..

Legba
Да мне интересно в том смысле, что занимался допустим некто йогой, тело себе гибкое наработал, пранаямы натренировался делать и тд и тут ему на три года без йоги. Что ж после этого фактически сначала начинать подготовку? )

 Отправлено: 14.01.09 15:30. Заголовок: Ну так... Видите ли,..

Ну так... Видите ли, все таки традиционно предполагался достаточно узкий "культурный коридор". И описанной Вами ситуации просто не могло быть. Если уж ты натренировался в пранаямах, то и в ретрите видимо будешь продолжать. Т.к. занимался всем у одного Гуру.
А сейчас... Непонятно. В ретрите есть, конечно, перерывы между сессиями. Но врядли их хватит на занятия йогой - хоз. дела сделать бы...

 Отправлено: 17.01.09 04:58. Заголовок: Но если все остальны..

цитата:

Но если все остальные имеющиеся варианты трул кхора и тд, вобщем варианты аутентичной тибетской йоги много много проще в физическом отношении, то чем обусловлена и для чего такая сложность янтра-йоги? Мне кажется что самый "дешевый" и эффективный способ поддержания хорошего здоровья это поддержание в актуальном, хорошо тренированном состоянии, своего тела, это для тех, конечно, кто к этому предрасположен

Боюсь, что вы не вполне верно представляете себе функции янтра-йоги, точнее тантры "Нида каджор" ("Союз солнца и луны"), преподанной некогда Вайрочаной и передаваемой ныне в системе практик Дзогчен Намкаем Норбу Ринпоче. В рамках учения Дзогчен тантра "Нида каджор" является самостоятельным и вполне законченным методом для достижения конечной реализации при наличии у практики прямого введения в природу ума. То есть янтра-йога (в данном случае мы все время гогворим о тантре "Нида каджор") не является "способом поддержания хорошего здоровья", это скорее побочный эффект. Из понимания основной функции методов этой тантры вполне снимается вопрос о том, "почему так сложно". Иные методы янтра-йоги, например в тантре Чакрасамвары, не менее сложны, если иметь в виду, что это, как вполне резонно указал ув. Легба, методы стадии сампанна-крама (дзогрим), стадии завершения в ануттара-йогатантре. Непосредственно достижение крепкого телесного здоровья не является целью таких методов.

 Отправлено: 17.01.09 21:32. Заголовок: Нандзед Дорже Я ни..

Нандзед Дорже

Я нигде не писал, что янтра-йога это способ поддержания хорошего здоровья. Я предположил, что физическая сложность исполнения некоторых янтр может быть косвенно связана с функцией поддержания здоровья.
Предположил я так потому что во многих других системах работы с каналами в отношении физической сложности все куда тривиальнее. В индийских системах вроде бы примерно также. И некоторые индийские учителя говорили, что сложные асаны нужны в основном для укрепления тела, усиления энергии и тд. То есть сложные асаны не являются необходимостью для работы с энергиями тела, что собственно подтверждают другие тибетские методы относящиеся к стадии дзогрим.

Значит янтра-йога тантры Чакрасамвары не менее сложна? ) Спасибо за дополнение. А вы получали наставления, или ознакомились из каких то источников?

 Отправлено: 17.01.09 22:41. Заголовок: Медицинские аспекты ..

Медицинские аспекты Янтра йоги

ОЧИСТИТЕЛЬНОЕ ДЫХАНИЕ

ПОЛЬЗА ОТ УПРАЖНЕНИЯ: При очистительном дыхании благодаря глубокому выдоху очищаются (различные) расстройства тела, речи и ума, в частности, болезни; устраняются все вредоносные влияния, достигается гармония элементов, и таким образом создаются прекрасные условия для роста и благоприятного развития тела, речи и ума.

ЦИГЧЖОНГ

(Расслабление суставов)

ДРИМПА
(Сжатие)
ПОЛЬЗА ОТ УПРАЖНЕНИЯ: Это упражнение улучшает здоровье и работу элементов и органов чувств; в частности оно очищает препятствия и расстройства всепроникающей праны (кьяб-чжед ), которая обитает в сердце. Эта прана питает кровь и другие субстанции тела, а также управляет движениями конечностей, поэтому это упражнение особенно полезно.

Силва
(встряхивание)
ПОЛЬЗА ОТ УПРАЖНЕНИЯ: Это упражнение излечивает болезни и травмы в суставах и мышцах, если же там нет никаких проблем, то оно служит поддержанию здоровья детей, в особенности во время их роста, оно укрепляет и развивает конечности, принося большую пользу.

ПУЛВА
(ТОЛКАНИЕ)
Польза от упражнения: Этим упражнением излечиваются болезни спины и почек, проблемы головы, ног, больших и малых суставов. Кроме того, исправляются все расстройства нисходящей праны (тхур-сел), обитающей в основании позвоночника, которая у мужчин регулирует эякуляцию, а у женщин - менструации, деторождение и все связанные с этим функции; эта прана также связана с мочеиспусканием. В частности в период роста это упражнение помогает наилучшим образом развить все потенциальные возможности этих функций.





БЕБПА
(СКРУЧИВАНИЕ)

ПОЛЬЗА ОТ УПРАЖНЕНИЯ: С помощью этого упражнения можно излечить болезни верхней части тела, спины и позвоночника, почек, ног, мушц ног и в особенности, расстройства праны, уравновешивающей огонь (ме-ньям), которая [обитает] в животе и регулирует процесс пищеварения, работу кишечника, а также усвоение еды и жидкостей.

КОРВА
(ВРАЩЕНИЕ)
ПОЛЬЗА ОТ УПРАЖНЕНИЯ: С помощью этого упражнения можно преодолеть все болезни конечностей, таких как хромота, неподвижность конечностей и болезни больших и малых суставов; в частности можно преодолеть все расстройства всепроникающей праны (кьяб-чжед), которая обитает в сердце и проникает в кровь, а так же управляет движением конечностей. Укрепление функций этой праны в период роста приносит большую пользу.


ЛУНГСАНГ
(ОЧИЩЕНИЕ ПРАНЫ)
ДЖУГПА
(МЕДЛЕННЫЙ ВДОХ)
ПОЛЬЗА ОТ УПРАЖНЕНИЯ: Благодаря этому упражнению ум становится более ясным и свежим, улучшается самочувствие, преодолеваются лень и болезни пяти плотных органов (сердце, легкие, селезенка, печень и почки). При повреждениях они укрепляются, и устраняются все воздействующие на них вредоносные влияния. Упражнение помогает росту детей, укрепляя органы, и поэтому оно очень полезно.

ГАНГВА
(ОТКРЫТАЯ ЗАДЕРЖКА)
ПОЛЬЗА ОТ УПРАЖНЕНИЯ: Упражнение излечивает болезни верхней части тела, рук, плеч, суставов рук и ног, малых суставов. В частности, помогает преодолеть паралич. В период роста это помогает излечить все болезни, связанные с суставами, и защищает от паралича.

ЖИЛВА
(ВЫТЕСНЕНИЕ ВОЗДУХА)
ПОЛЬЗА ОТ УПРАЖНЕНИЯ: С помощью этой янтры излечиваются болезни сердца, легких, печени, селезенки, почек (пяти плотных органов), а также желудка, кишечника, желчного пузыря, мочевого пузыря, семенника или матки (полых органов), укрепляются их функции и преодолеваются нарушения. Кроме того, излечиваются болезни спины, позвоночника, все болезни почек, ребер (боль и т. д.), и в частности связанные с праной, уравновешивающей огонь (ме-ньям), которая обитает в животе и управляет теплом переваривания, работой кишечника и процессом переваривания вообще. Если эти функции ослаблены или отсутствуют, то это упражнение укрепляет их: поэтому важно практиковать его во время периода роста, чтобы гарантировать хорошее здоровье и совершенную работу органов.

ПЕНПА
(БЫСТРЫЙ ВЫДОХ)
ПОЛЬЗА ОТ УПРАЖНЕНИЯ: Это упражнение излечивает болезни пяти плотных и шести полых органов, если их функции ослаблены, то оно усиливает их. Оно помогает устранить нарушения в мускулах и конечностях, в суставах, как больших так и малых, и в частности исправляет нарушения всепроникающей праны (кьяб-чжед) и нисходящей праны (тхур-сел). Это упражнение гармонизирует и укрепляет функции этих пран, а также помогает их развитию во время роста.

НУБПA
(БЫСТРЫЙ ВДОХ)
ПОЛЬЗА ОТ УПРАЖНЕНИЯ: Это упражнение излечивает все болезни и травмы спины, позвоночника, легких, сердца, больших и малых суставов, усиливает их энергии и функции. В частности, оно помогает преодолеть все расстройства восходящей праны (гьен-чжу), которая управляет озвучиванием речи и дыханием, а также всепроникающей праны (кьяб-чжед), которая управляет движениями конечностей. Если обе эти праны ослаблены, они усиливаются этой янтрой, она их уравновешивает и помогает преодолеть связанные с ними проблемы. В период роста это способствует отличному здоровью и правильной работе дыхания, голоса, звуков речи, улучшает подвижность конечностей.

ЦАНДУЛ
(КОНТРОЛЬ КАНАЛОВ)

ПУНГКОР
(ВРАЩЕНИЕ РУК)
ПОЛЬЗА ОТ УПРАЖНЕНИЯ: Это упражнение излечивает болезни рук и кистей рук, ног, больших и малых суставов и укрепляет их. В частности, благодаря ему укрепляется и проходит в равновесие восходящая прана (гьен-чжу), так что преодолеваются ее расстройства; в период роста упражнение способствует правильному развитию всепроникающей праны (кьяб-чжед).

ЯНТРЫ:

КОБРА
ПОЛЬЗА ОТ УПРАЖНЕНИЯ: Это упражнение излечивает болезни спины, больших и малых суставов, головы, ног, рук, мышц, сухожилий, пяти плотных и шести полых органов, а также праны держателя жизненной силы (сог-дзин), обитающей в голове и управляющей умом, ясностью органов чувств, памятью и т. д., восходящей праны (гьен-чжу), обитающей в горле и управляющей звуками и дыханием, всепроникающей праны (кьяб-чжед), обитающей в сердце и управляющей кровью, чувствами и движением конечностей, праны, приводящей в равновесие огонь (ме-ньям), обитающей в животе и кишечнике и управляющей кишечником и пищеварением, и нисходящей праны (тхур-сел), обитающей в основании тела и управляющей эякуляцией или удержанием спермы, менструациями, рождением, выделениями и т. д. Если эти праны в расстройстве, то благодаря этому упражнению они укрепляются и восстанавливаются, а это очень важно в период роста, поскольку благоприятно влияет на возможности развития всех их функций.

ЛУК
ПОЛЬЗА ОТ УПРАЖНЕНИЯ: При травмах спины, позвоночника, проблемах в почках, суставах, сухожилиях, мышцах, плотных и полых органах; при потере аппетита и плохом пищеварении; подобно Кобре оно помогает преодолеть расстройства пяти пран, если они ослаблены или расбалансированы. В период роста оно является залогом процветания, потому что помогает улучшить работу органов и пяти пран.

ПЛУГ
ПОЛЬЗА ОТ УПРАЖНЕНИЯ: Это упражнение излечивает болезни спины, позвоночника, внутренних органов, мышц, нервов и конечностей; регулирует, укрепляет и приводит в равновесие пять пран, а также соответствующие возможности и функции энергии. В период роста оно укрепляет жизненную силу органов и пять пран, обеспечивая детям здоровье и создавая благоприятные причины для (развития) тела, речи и ума.

 Отправлено: 03.02.09 06:00. Заголовок: А вы получали настав..

цитата:

А вы получали наставления, или ознакомились из каких то источников?

Получал, и вполне аутентичные.

цитата:

И некоторые индийские учителя говорили, что сложные асаны нужны в основном для укрепления тела, усиления энергии и тд.

Под этим можно иметь в виду все что угодно. То есть, думаю, что такие утверждения нуждаются в расшифровке. Например, функцией труххора называется тоже некое "укрепление энергий", но за этим стоит укрепление как стабилизация ума в созерцании и становление "пребывания в природе ума" как постоянного (для практиков с пока неустойчивым ежедневным постижением - и это еще не фсё:)).

 Отправлено: 03.02.09 10:24. Заголовок: "Под этим можно ..

"Под этим можно иметь в виду все что угодно. То есть, думаю, что такие утверждения нуждаются в расшифровке."
Говорилось именно в контексте того, что сложные асаны для более тонкой и сущностной работы совершенно необязательны.
Вобщем то в классических текстах по хатха-йоге не найти сложных асан. Только вот простоять часа три в маюрасане тоже надо сказать чуток не легко

А что касается "тантра "Нида каджор" является самостоятельным и вполне законченным методом для достижения конечной реализации при наличии у практики прямого введения в природу ума"
То засвидетельствованы ли в истории случаи реализации только методами янтра-йоги?

 Отправлено: 04.02.09 16:01. Заголовок: Genesis пишет: А чт..

Genesis пишет:

цитата:

А что касается "тантра "Нида каджор" является самостоятельным и вполне законченным методом для достижения конечной реализации при наличии у практики прямого введения в природу ума" То засвидетельствованы ли в истории случаи реализации только методами янтра-йоги?

дядя ННР занимался в основном янтрой (и то что передал ННР - собственно от дяди и получено), но как мне лично сказал ННР - на вопрос - так значит янтра - сама по себе законченный метод и надо на ней сосредоточиться ? - "янтра-янтрой, но всё таки мой дядя был в первую очередь очень хорошим практиком дзогчен"

так что не стоит ломать драгоценное физ. тело под сложные асаны - :))))))
оно еще пригодиться.

 Отправлено: 05.02.09 20:24. Заголовок: мне почему-то станов..

мне почему-то становится легче дышать от того, что я трясу (силва) голеностопные суставы (хочется сделать глубокий, свободный вдох). И я радуюсь этому.

 Отправлено: 11.06.09 19:00. Заголовок: Наташа Лигостаева :&..

Наташа Лигостаева :"помнится Лачунг Римпоче объяснил кумбаку за 1 мин. после чего мы выполняли уже садхану.
кумбака это просто на самом деле."

Наташ может поделитесь тем ,что говорил Лачунг Ринпоче?

 Отправлено: 11.06.09 19:59. Заголовок: У тибетцев всё "..

У тибетцев всё "просто", только кто потом Вас будет лечить?

В жизнеописаниях тибетских иогов часто вкратце пишется об осложнениях от практики кумбхаки и тумо. Гампопе потребовалось 12 лет на освоение кумбхаки, это имея уже способность к самадхи, позволяющим посещать различные чистые земли различных Будд. У Карма Чакмэ вообще там, где он касается инструкций по тумо, он упоминает начальную стадию, как приносящую непристанные болезни и боль во всём теле. То есть похоже, что у тибетцев это стало нормой ещё во времена 5 Далай ламы, что практика кумбхаки вела к растройствам энергетики. Учитывеая, что Фабио и Лаура в прошлом изучали хатху, я надеюсь, что они выверили и сравнили практики кумбхак с современными видами практик Индии. И небудет такого поголовного "развала энергетики" у подавляющего большинства. Кстати, среди тибетцев тсалунги и трулкхоры не столь уж и популярны. И найти тех, кто ими овладел и способен учить из личного опыта весьма сложно...

 Отправлено: 12.06.09 12:11. Заголовок: александр пишет: На..

александр пишет:

цитата:

Наташ может поделитесь тем ,что говорил Лачунг Ринпоче?

Саша, мне проще показать, чем на форуме описанием заниматься.
дело ж не в том что тебе кто то что тот описывает словами - ты сидишь рядом с человеком и перенимаешь навыки и его состояние. Примерно как детей учат на скрипке играть. Только тут скрипка - это твое собственное тело и ощущения праны внутри тебя.
и еще штука в том, что скрипки они хоть и похожи- но всё равно разные.

а насчет растройства энергетики - мне кажется никакая кумбака в нашем случае не может расстроить энергетику -так как просто у подавляющего большинства ситуация жизни такова, что нет времени тотально этим заниматься, как Гампопе к примеру просто некогда ,
энергетику больше негативные эмоции расстраивают и общие жизненные процессы, ведущие к старости и смерти.

общааясь с Фабио я сделала вывод что не очень то он к хатхе благоволит. Для него Янтра - всему голова
кроме того у него был индийский учитель, но тут повстречалось учение дзогчен - и он быстренько в него и убежал :)))

 Отправлено: 12.06.09 18:21. Заголовок: Спасибо,видел вас не..

Спасибо,видел вас не ретрите с Намкха Дриме Ринпоче ,но как то был загружен что не удосужился подойти,может быть в следующий приезд тертона.

 Отправлено: 12.06.09 19:18. Заголовок: да... мега ретрит б..

да... мега ретрит был :) да и вообще Намкха Дриме Римпоче - мега лама. слов нет.
в питерском дацане было продолжение.

а про кумбаку тут несравненный Матсьендранатх пишет - просто музыка сфер :)))

http://forum.dharmanathi.ru/index.php/topic,844.msg7336.html#msg7336

 Отправлено: 12.06.09 20:58. Заголовок: Да к натхам захожу,а..

Да к натхам захожу,а вот в прошлом году я разговаривал с одним ламой который приезжал вместе с тертоном,так он говорит что Намкха Дриме Ринпоче большой спец в цалунге,но ца-лунг практикуют в основном накгпа,а не монахи.