Отправлено: 05.01.11 20:42. Заголовок: Вопрос по практике Гуру Драгпура

Народ, тут собираются люди эрудированные в различных садханах и практиках, а вопрос такой; может кто-то прояснит какие функции (активности) на относительном уровне, ещё кроме защиты от вредоносного проявляет Гуру Драгпур, просто инфы не найти?

 Отправлено: 05.01.11 21:15. Заголовок: Гуру Драгпур.

Намкай Норбу Рипоче. Меригар, Август 1994г.

Когда в конце Туна мы делаем dogpa для избавления от негативностей, мы произносим 8 слогов : A YA MA DU RU TSA SHA NA с присутствием восьми классов. Каждый класс имеет способность провоцировать определёнными способами. Кто-либо, побеспокоивший класс TSA , может быть поражён параличом, который трудно излечим. Рак связан с провокацией от класса Tsen, которому соответствует слог TSA, и инфекционные заболевания также имеют отношение к подобным провокациям. Провокации от класса нагов вызывают лимфатические нарушения и кожные заболевания. Однако, есть немало провокаций помимо болезней: например, Мамо, чей слог МА, причиняют войны, раздоры и конфликты, и определенные смертельные заболевания, такие, как холера.
Способ преодоления всех этих провокаций в прибегании к особым манифестациям. Например, лучшая практика против паралича - это Ваджрапани, который контролирует класс TSA, ответственный за эту провокацию. Ваджрапани трансформировался в Рахулу. Охранитель Рахула, который есть в нашей практике, в действительности не является существом класса TSA, это манифестация Реализованного. Для контроля класса Мамо существует Экаджати, не являющаяся Мамо, она принимает их облик: она - манифестация Реализованного Существа, дакини Sangwa Yeshe (Guhyajnana). Симхамукха - ещё одна из её манифестаций. Посредством этих манифестаций возможно контролировать и преодолевать провокации.
Гуру Драгпур является объединением нескольких манифестаций. В основном, для нейтрализации провокаций каждого класса необходимо выполнять соответствующую практику: для класса Tsen мы должны делать практику Хаягривы, для Нагов - Гаруды, от параличей, являющихся провокацией класса Tsa, мы должны выполнять Ваджрапани; от негативных провокаций класса Yaksha мы должны делать практику Ваджракилайя. Так, нам придется делать много практик, и мы, возможно, не сможем управиться. Но Гуру Драгпур - это единение всех этих манифестаций, и также связан с Гуру Драгпо; который является манифестацией Падмасамбхавы, с которым мы работаем в нашей гуруйоге, поэтому он очень важен.
...
Я знаю знаки присутствия Гьялпо очень хорошо, потому что они не новы для меня. Когда мне было восемь или девять лет, я отправился навестить своего отца, который был мэром города. Городской холл был соединен с монастырем Сакья, у которого был огромный деревянный холл с храмом Гьялпо внутри. Когда бы я не поднимался туда, мне говорили не шуметь, поскольку если Гьялпо будут расстроены шумом, то они могут беспокоить меня. Но когда я был молодым, я не очень-то верил в такие вещи, и мне было по-настоящему любопытно и интересно посмотреть действительно ли я получу какое-нибудь беспокойство. Поэтому бывало, что я поднимался туда и ударял храм большой тростью, производя много шума. В тот момент ничего особенного со мной не случалось, но Гьялпо начали являться мне во снах.
Действительно, мне часто снилась элегантного вида обезьяна, одетая в шляпу на подобие шляпы Дордже Легпа, или старик-китаец, одетый в черное; оба они несли большой круглый факел, излучающий свет. Кто-то сказал мне, что если свет коснется меня, то я умру, и я поверил в это. Так в моих снах тот человек преследовал меня, а я пытался сбежать, чтобы свет не коснулся меня. Этот сон повторялся несколько месяцев. Иногда свет касался части моего тела, и тогда я просыпался таким испуганным и трясущимся, что не мог опять заснуть. Поэтому я рассказал моему отцу и некоторым учителям об этих снах, спрашивая их, что мне нужно сделать, потому что я не могу спать, и они все приписали это провокации Гьялпо, которых я потревожил. Многие люди, особенно те, которые жили там, советовали сделать мне ритуал подношения для Гьялпо в их храме, но мой отец и некоторые учителя сказали мне не делать этого, потому что если я проведу ритуал, мне придется продолжать его делать постоянно, чтобы не получить очень вредных проявлений. Дать подношения Гьялпо - значит установить с ними отношения для получения их силы: это немного похоже на построение моста. Поэтому я никогда не делал никаких подношений, но провокации в моих снах не прекращались. По прошествии около 5 месяцев я прибыл в колледж в том городе, и эти сны продолжились. В конце года - к тому времени мне стало десять - я получил нервное заболевание, которое не давало мне ходить. В конце года мой учитель из колледжа сказал мне, что для того, чтобы преодолеть это расстройство, мне следует уехать отсюда и получить посвящение от другого мастера. Поэтому я пришел к мастеру Сакьяпа, который дал мне несколько посвящений, но к концу инициаций я все еще не разрешил своих проблем и все еще с трудом мог ходить. Тогда мой дядя, очень могущественный практик учения Дзогчен, посоветовал мне делать практику Гуру Драгпур, и дал мне соответствующее посвящение. Так, после выполнения этой практики в течении нескольких месяцев мне стало лучше.
Позднее я сопутствовал моему дяде в другом городе, где я встретил важного мастера Сакьяпа, который осуждал Гьялпо, и который убирал храмы Гьялпо из каждого имеющего их монастыря Сакьяпа в который он приходил. Все говорили, что он очень могущественен. Этот мастер дал мне инициацию на другую практику Гуру Драгпур, которую я выполнял регулярно, и к концу года я был излечен. Когда я вернулся в колледж, у меня возобновились те же сны, но там больше не было света, который хотел ударить меня, скорее, Гьялпо, которого я видел во сне, боялся меня, и это он убегал, а не я. Так я тогда полностью преодолел эту проблему с Гьялпо, но я могу определить их присутствие в снах, на которое указывает не только свет, но такие обезьяны и все аспекты нервозности.
Даже спокойные люди, но имеющие слабые места и пассивные, получают провокации от Гьялпо, особенно если у них есть с ними какие-либо отношения. Одной из лучших манифестаций для контроля Гьялпо несомненно является Гуру Драгпур. В своей левой руке манифестация Гуру Драгпур держит скорпиона, символизирующего контроль над классом Гьялпо. Скорпион может представлять все негативности, но особенно те, которые причиняют Гьялпо. Для защиты себя от Гьялпо мы также используем изображение скорпиона, тело которого и конечности которого покрыты мантрами. Чисто манифестация Гуру Драгпур, и в частности эта форма, сокрушает тело Гьялпо. Школы Сакьяпа и Гелугпа имеют охранителей Гьялпо, но и Ньингмапа также имеет их, потому что Падмасамбхава пригласил, усмирил и наложил клятву на Гьялпо по имени Гьялпо Пекар, который стал защитником Самье. Гьялпо, который выполняет обязательства, наложенные Падмасамбхавой, не вызывает нарушений обычным образом. Кто бы ни делал эту практику интенсивно, как мы это делаем с Дордже Легпа, например, не получает негативных провокаций, но он может стать очень нервным. Это является характерным примером контакта с Гьялпо.
...
В манифестации Драгпо Килайя, которую мы используем, внизу находится Гьялпо и Сенмо. Сенмо - скорее женщина, хотя на самом деле среди Сенмо нет ни мужчин, ни женщин. Таким же образом, в классе Гьялпо нет женщин "Гьял-мо". Действительно, есть существа, которые могут иметь форму, подобную мужчине или женщине, но они как ни мужчины, так и не женщины.
Несколько лет я проводил исследование заболевания, названного СПИД, которое не существовало раньше и которое возникло и развилось благодаря провокациям. Для преодоления этого заболевания необходимо обнаружить, кто причиняет его, в таком случае будет возможно контролировать эту негативную энергию и найти лечение, подходящую терапию и лекарство. Но для обнаружения, кто ответственен за это нарушение, нам нужно рассмотреть характеристики провокаций от различных классов существ. В учении, более всего в Ньингмапа, существует цикл практик, называемый Kagyed, содержащий 8 учений: три из них связаны с силами, присутствующими в мирских условиях, подвластными различным типам классов и существ. Изучая эти книги и ритуалы, которые они описывают, возможно понять что-либо относительно этого.
Вкратце, читая эти книги я понял, что определенные болезни связаны с провокациями, и в частности я смог сделать вывод, что заболевание, называемое СПИД, почти наверняка связано с Сенмо - это вариант женщин-друзей Гьялпо. Действительно, под пурбой Гуру Драгпо находятся эти два существа. Поскольку сегодня люди так обеспокоены СПИДом, я думаю, что существует предназначение выполнять практику Гуру Драгпо. Эта практика работает во многих направлениях, и может контролировать все виды провокаций.

 Отправлено: 06.01.11 01:11. Заголовок: Спасибо Чой. Но это ..

Спасибо Чой. Но это то всё понятно, у меня хватает нашей литературы...вопрос заключался в другом, допустим Синкхамукха обладает активностью четырёх семейств, а вот Гуру Драгпур? Или обычные сиддхи, только защита от провокаций?

 Отправлено: 06.01.11 01:51. Заголовок: borimir пишет: Синк..

borimir пишет:

цитата:

Синкхамукха обладает активностью четырёх семейств, а вот Гуру Драгпур? Или обычные сиддхи, только защита от провокаций?

Теоретичски любой дэват имеющий статус идамa может помочь обрести мирские и надмирские сиддхи всех будда семейств.
Плюс некоторые специфические.

Драгпур, - это совмещение энергий деватов:
Дракпо, Ваджракила, Ваджрапани, Хаягрива и Гаруда.

Соответвенно, возможно получениое специальных сиддх одного из них или всех...

Нo "раскатывать губу" на сиддхи не советую. Лучцсе изучить то, на что направлено очищение той или иной структуры садханы кьерима.
Эо подробно изложено у Джамгода Конгтруле в книге 8, часть 3 "Енциклопедии известного".

А то будет, каk c участником uzh: "Убил несколько лет жизни и всё из-за вас форумные сволочи!"
Можно было бы улыбнуться, но мне почему-то грустно...

 Отправлено: 06.01.11 14:29. Заголовок: Спасибо Сурадж, нет ..

Спасибо Сурадж, нет я никого не буду обвинять в последствиях своего выбора. Опять же дополнительные возможности практики Гуру Драгпура, это просто для расширенного понимания её, не более. Как я понял обретение сиддхи это далеко не простое дело, я больше раскачаю экстрасенсорными практиками если уже будет необходимость, практика всё-же для реализации. Мне вот интересно, Фабио Андрико столько лет практикует ЯнтраЙогу, это по моему мнению самая, что ни наесть лучшая основа для обретения любых сил, он что-нибудь обрёл? Никто не в курсе были какие-то вольные или невольные проявления его сил?

 Отправлено: 06.01.11 19:00. Заголовок: Suraj пишет: Драгпу..

Suraj пишет:

цитата:

Драгпур, - это совмещение энергий деватов: Дракпо, Ваджракила, Ваджрапани, Хаягрива и Гаруда.

еще янгдаг-херука

 Отправлено: 06.01.11 20:07. Заголовок: borimir пишет: Мне ..

borimir пишет:

цитата:

Мне вот интересно, Фабио Андрико столько лет практикует ЯнтраЙогу, это по моему мнению самая, что ни наесть лучшая основа для обретения любых сил, он что-нибудь обрёл? Никто не в курсе были какие-то вольные или невольные проявления его сил?

Мы тут уже онбсуждали Фабио с Лаурой св соседнем под-форуме.
Обсуждать чьи-то реализации пустое... Тем более опыты и переживания, - это здорово, сиддхи прекрано, но если не происходит трансформации, если человек не меняется, то это имеет малую пользу.

Вангдраг пишет:

цитата:

еще янгдаг-херука

Первыйк раз слышу... В брошюрке ННР этого нет кажется... Может ещё какая-то специальная форма... У Мнгьюр Дордже есть ещё 4-рукая форма дракпура (как-то получал её у Пенор Р.).

 Отправлено: 07.01.11 07:19. Заголовок: Боря, если не пожале..

Боря, если не пожалеешь, можешь попробовать реализовать посредством практики Драгпура сиддхи ваджрной брони, как гласит обетование этой практики. Если прочесть единовременно в ретрите, в устойчивом созерцании, в свободе от привязанности к результату и телу идама столько мантр, чтобы на каждый слог мантры пришлось по 100 000 раз, реализуешь ваджрную неуязвимость, которая вообще освобождает человека от необходимости когда-либо защищаться.

Только, Борь, я лично не понимаю, зачем тебе эти эксперименты и скаканье? Ведь ты не знаешь...

Вообще это обычно происходит из-за непонимания самомго себя, своей глубинной ситуации, ну, зачем и как родился, для чего живу, какова миссия, есть ли она, в чем основная проблематика этого воплощения. Такие программные вопросы. Из их расследования постепенно, именно постепенно начинает быть понятно, что и как практиковать.

Я вот узнаю последние детали, что и почему толькуо сейчас, картина все дорисовывается в деталях:).

Хотя тоже когда-то ломанулся, бросив все, за тантрой, за одним методом, ища в нем целокупного "исполненья мечт". Потом отношения менялись не раз и с разными методами, но в конце концов оказалось, что то, за чем ломился в самом начале и получил таки в самом начале, и было то, что нужно, но только теперь, в результате расследования и прошедших лет практики я понимаю и даже не без тонкости, зачем мне это было нужно:). В общем, с этим пожить надо:)!.

 Отправлено: 07.01.11 12:10. Заголовок: Suraj пишет: Первый..

Suraj пишет:

цитата:

Первыйк раз слышу... В брошюрке ННР этого нет кажется...

Это есть в других текстах Намкая Норбу.

 Отправлено: 07.01.11 12:18. Заголовок: Нандзед Дорже пишет:..

Нандзед Дорже пишет:

цитата:

Боря, если не пожалеешь, можешь попробовать реализовать посредством практики Драгпура сиддхи ваджрной брони, как гласит обетование этой практики. Если прочесть единовременно в ретрите, в устойчивом созерцании, в свободе от привязанности к результату и телу идама столько мантр, чтобы на каждый слог мантры пришлось по 100 000 раз, реализуешь ваджрную неуязвимость, которая вообще освобождает человека от необходимости когда-либо защищаться

Человек, как пишет, даже полного ванга не получал, а то только лунг по интернету, ни Килаи, ни Хаягривы. А Вы предлагаете ему выполнить ретрит. Безумному будет освобождение "от необходимости когда либо защищаться".

 Отправлено: 07.01.11 14:33. Заголовок: Не нужно думать за н..

Не нужно думать за него. Это дурно. Я для него там UPD написал...

 Отправлено: 07.01.11 15:45. Заголовок: Ну да Нандзед соглас..

Ну да Нандзед согласен, пока ещё ломает, определиться не могу с практикой...конечную цель вижу и стремлюсь к ней, но двойственное восприятие регулярно сбивает с намеченного пути. Нур пишет:

цитата:

Человек, как пишет, даже полного ванга не получал, а то только лунг по интернету, ни Килаи, ни Хаягривы. А Вы предлагаете ему выполнить ретрит. Безумному будет освобождение "от необходимости когда либо защищаться".

Я думаю Ринпоче лучше нас знает, можно давать лунг и донванг (которые он также даёт), через интернет, жизнь и технологии движутся вперёд...а если-бы получение передачи таким образом было бы невозможно, получается Ринпоче обманывает такое количество народа или как? Это уже очень серьёзно, особенно в отношении его самайи!
А ретрит сделать...ты же знаешь Нандзед Дордже, для меня это не проблема, вопрос в его качестве? У меня с визуализацией, ясностью большие проблемы и пока не могу исправить, день хорошо, день плохо, из за чего не могу понять, так что ретриты пока отставил...

 Отправлено: 07.01.11 17:15. Заголовок: Неустойчивость обрет..

Неустойчивость обретения говорит о проблемах с элементом земли. Все та же ратна, тока не со стороны богатства. Ну, кстати, может проявляться и в материальной неустойчивости. Почсему я всегда практики божеств богатства воспринимаю не как средство по сбыче мечт, а как средство для рабюоты с энергией элемента земли и воды.

 Отправлено: 07.01.11 17:45. Заголовок: Нандзед Дорже пишет:..

Нандзед Дорже пишет:

цитата:

Не нужно думать за него. Это дурно. Я для него там UPD написал...

Я сказал.
Что такое UPD - не знаю.

 Отправлено: 08.01.11 00:45. Заголовок: Нандзед Дордже, я кс..

Нандзед Дордже, я кстати заметил такую тенденцию, делаю практику Одсер Ченма, визуализация идеальная, жёлтый цвет воспринимается отлично, может я энергодальтоник, зелёный нормально не идёт...

 Отправлено: 08.01.11 08:19. Заголовок: Это вопрос преавлиро..

Это вопрос преавлирования в твоем потоке сознания влияния тех ил иных элементов. Собственно, на такой склонности к цветам во время ванга определяются склонности к тем или иным божествам мандала.

Но иметь сильную склонность наверняка в нашем деле значит и иметь проблемы в этом направлении. Так как наверняка проявлена и страсть, привязанность в этом направлении, какие-то ошибки в предыдущих воплощениях.
Все сильное неоднозначно:)... Нужно очищать свои сильные склонности, так, чтобы они проявлялист как мудрости - не искаженные клешами волны энергии, ограниченной криво ходящим по привычке умом, а беспрепятственные волны мудрости, свободные, и потому в них легко расслабиться, раскрыться - санг-гье, чистое и беспрепятственное проявление движений ума и эмоций как путь, это тантра.

 Отправлено: 08.01.11 15:49. Заголовок: Значит Шесть Лок-это..

Значит Шесть Лок-это для меня...

 Отправлено: 20.06.12 20:44. Заголовок: Друзья, а нет ли у к..

Друзья, а нет ли у кого садханы Гуру Драгпо Килая, четырёхликого и четырёхрукого, желательно из Лонгчен Ньингтик? Киньте пожалуйста на мою почту.
У меня есть небольшая на англицком, но явно маловата :)

 Отправлено: 27.06.12 15:01. Заголовок: То что передавал Пем..

То что передавал Пема Рангдрол - терма Мингьюра Дордже

 Отправлено: 27.06.12 18:11. Заголовок: Я от Пема Рандрола п..

Я от Пема Рандрола получал Гуру Драгпо Килая из терма Джигме Лингпы, передача Мингьюра Дордже прошла мимо меня.

 Отправлено: 13.07.12 21:40. Заголовок: Если мантра одна и а..

Если мантра одна и атрибуты одинаковы, то я думаю можно брать любую садхану соответвующую описания имантре...
изображение 4-ёх рукой формы я встречал только соответствующие терме Мингьюр Дордже.Да и у нас других и не дают:

http://surajamrita.com/images/buddhism/Dragpur.jpg

 Отправлено: 02.12.12 08:51. Заголовок: Друзья, подскажите п..

Друзья, подскажите пожалуйста человеку со скудными познаниями.
Если я практикую Гуру Драгпура, то я автоматически практикую Ваджракилаю, Хаягриву, Ваджрапани, Гаруду и Гуру Драпо?
Ведь Драгпур - это "собирательный образ" )

Или, все же, это практика именно Гуру Драгпура?
Вопрос не праздный, ... имею ванг Ваджракилаи.. и неохота оставлять его лежать на полке)) Поэтому, интересно.. является ли практика Драгпура практикой всех остальных божеств, составляющих его манифестацию.
Спасибо.

 Отправлено: 02.12.12 13:15. Заголовок: Anthony, теоретическ..

Anthony, теоретически, поскольку дэват - это Дхармакая, то каждый из них включает в себя всех остальных. Поэтому каждый дэват в некотором смысле "собирательный образ". Однако, практикуя таких гневных йидамов как Гуру Драгпур и Симхамукха, можно быстрее реализовать абхичарские сиддхи вроде причинение смерти (марана) или наведение порчи, а также обрести защиту от подобных воздействий. Это основная вторичная функция подобных йидамов. Для достижения полной реализации все йидамы хороши. Из классики: Тело, речь и ум всех божеств проявляются тремя каями в соответствии с восприятием тех людей, которых нужно усмирить. На самом деле, как бы они ни проявлялись, если практикуешь одного йидама, значит, практикуешь всех. Если реализуешь одного, значит, реализуешь всех.

 Отправлено: 02.12.12 15:32. Заголовок: ХоХот Дакини, спасиб..

ХоХот Дакини, спасибо.
А сиддхи у гневных только абхичарушные? Или возрастающие с успокоительными так же присутствуют?

Если следовать логике: "все одно"))) то и сиддхи у всех одни и те же?

 Отправлено: 04.12.12 04:31. Заголовок: Реализация предполаг..

Реализация предполагает возможность проявления всех четырех активностей - умиротворения, приумножения, покорения и разрушения.

Никакой идам высших тантр не заточен только лишь под одну активность, это чушь.

 Отправлено: 04.12.12 18:45. Заголовок: Если практиковать ид..

Если практиковать идама, то получим идама, если через идама то получим все.

 Отправлено: 05.12.12 13:28. Заголовок: Anthony пишет: А си..

Anthony пишет:

цитата:

А сиддхи у гневных только абхичарушные? Или возрастающие с успокоительными так же присутствуют?

Нет, конечно. Практика любого божества в первую очередь полный путь к реализации, а с ней и ко всем мирским сиддхам. Но, не даром каждое семейство связанно с некой особой активностью, поэтому для достижения вторичных сиддхи это может играть важную роль. ЧННР: Например, если мы выполняем практику дакини Симхамукха для получения богатства, мы помещаем семейство Ратна, которое желтого цвета и обычно находится на юге, в центр. .

 Отправлено: 06.12.12 09:01. Заголовок: Разрешите еще неболь..

Разрешите еще небольшой вопрос... немного не по теме.
Вот про эту практику с разноцветными Симхамуками ))

Описание ее я читал, но не понял.. это та же передача, которую ЧННР дает в туне. или это другая практика?
МОжно ли ее выполнять, имея только передачу Симхамуки в туне?
Спасибо.

 Отправлено: 06.12.12 20:51. Заголовок: Anthony пишет: Опис..

Anthony пишет:

цитата:

Описание ее я читал, но не понял.. это та же передача, которую ЧННР дает в туне. или это другая практика?

Другая. Пяти семейств Сингхамукхи. И мантры там другие. Ринпоче редко передает лунг на эту практику. В туне же только одна мантра- основная четырнадцатислоговая.