Отправлено: 19.10.13 07:10. Заголовок: Не обманывают ли нас?

На БФ читая тему Ваджраяна и Запад, очень толковые участники, имеющие опыт, посвящения и знание текстов, пишут что имеющий ванг разряда аннутара, может зная ритуалистику сам посвящать других, вне зависимости от собственной реализации и образования. Почему тогда об этом молчат ламы, почему ванги передают исключительно имеющие титул ринпоче? У неварцев, шиваитов, натхов инициации может передавать любой, имеющий посвящения в эти инициации.

 Отправлено: 09.11.13 15:40. Заголовок: Legba пишет: Смотри..

Legba пишет:

цитата:

Смотрите, ведь часто говорится, что йогин, реализовавший дзогрим при жизни, уже обладает только иллюзорным телом. Однако, мы его воспринимаем - причем вовсе не обладающим какими-то спецпризнаками.

Нужно смотреть конкретную цитату, это утверждение звучит как то двояко... Ведь это тело изначально порождается в пределах обычного физического тела. Только одним лишь иллюзорным телом йогин будет обладать лишь на заключительной стадии практики, после оставления физических скандх, либо их преобразования. До того момента, йогин будет выглядеть как обычной человек и что у него внутри обыватель не увидит.
А после отбрасывания скандх, явить своё тело обычному существу или нет, это уже личное дело йогина.

А в общем, сдается мне, что здесь имеет быть(по поводу самбхогокайи) старое доброе столкновение акцентов и трактовок с позиций сутры(махаяны) и тантры. Как известно в этих системах одни и те же термины подчас могут иметь различающийся смысл.

 Отправлено: 09.11.13 15:46. Заголовок: Поэтому-то обычные с..

Legba пишет:

цитата:

Вроде как все стройно, но... Смотрите, ведь часто говорится, что йогин, реализовавший дзогрим при жизни, уже обладает только иллюзорным телом. Однако, мы его воспринимаем - причем вовсе не обладающим какими-то спецпризнаками. В тоже время, обычные существа воспринимать самбхогакайю не могут.

Поэтому-то обычные существа и воспринимают тело йогина, как обычное тело, что не отрицает его реализации тела самбхогакайи, которых к слову есть два - грубое и тонко.

 Отправлено: 09.11.13 17:08. Заголовок: Jamgon Kongtrul "..

Jamgon Kongtrul "The Treasury of Knowledge Book 8, Part 4":

цитата:

Now, in the hidden meaning of candali, once one has perfected the blazing appearances, the four supreme joys will arise from the continuous melting bliss of the blazing and dripping from the dissolving of pristine awareness energy into the supreme avadhuti. That engenders a distinctive mental isolation, which in turn produces a pseudo-illusory body with five distinctions. Then the real luminous clarity eliminates the stains and the ultimate illusory body with distinctions is produced. It is that which is called the kaya of union or sambhogakaya.

 Отправлено: 12.11.13 19:58. Заголовок: Левитирующий лама: ..

Левитирующий лама:

http://www.youtube.com/watch?v=SnLj8DMqaC8

 Отправлено: 20.11.13 14:57. Заголовок: Денис85 пишет: Леви..

Денис85 пишет:

цитата:

Левитирующий лама: http://www.youtube.com/watch?v=SnLj8DMqaC8

Скорей всего постановка. Задний фон из ткани прекрасная маскировка для поднимающего устройства. Тем более спину сбоку полностью не показывают на 2:17.