Здравствуйте. У меня появился вопрос... Вот жили-были дамчены, их покорили, обязали не вредить буддистам. Ок, складная история, пусть будет. Но ведь этим дамченам до их появления в буддизме кто-то как-то поклонялся. Они принадлежали к каким-то местным традициям, верованиям. Им подносили любимую ими пищу, а не формализованные остатки от ганапуджи и прочее. Вобщем, с ними взаимодействовали.... и возможно эффективно.
И вот мне интересно, ведь наверное можно к этим дамченам зайти с другого конца, не со стороны буддизма, а со стороны традиции более ранней? Кто что думает на эту тему? Тот же Дордже Легпа, например,... одна из его форм есть в боне. Или 16 дамченов Килаи... да много их наверное, покоренных. Мб будет эффективнее с ними взаимодействовать по их прежним традициям? Ведь традиции никуда и не делись, наверное.
Отправлено: 19.05.19 09:06. Заголовок: В Амдо (Тибет) до си..
В Амдо (Тибет) до сих пор проводят праздники, фестивали шаманов, во время которых совершаются ритуалы авеши, одержания местными сабдагами. Я бы не стал рисковать)). И что значит "формализованные остатки ганапуджи"?)) Иногда это весьма нехилые остатки. Делают также специальные торма именно для духов, например. Очень непосредственная вещь)). Есть специальные методы созерцания во время ритуалов дамченов, насколько я помню, описаны в "Горной дхарме" Карма Араги.
Отправлено: 19.05.19 09:42. Заголовок: Непонятно только, к ..
Непонятно только, к чему практиковать буддизм, чтобы потом избегать учений буддийской ваджраяны)). Вот из "Горной дхармы":
Хвала гуру Махакале и дхармапалам!
Записал наставления об общей практике защитников учения, ради пользы для малознающих, начинающих и слабых в мантре.
Океан обладающих обетами [защитников учения]! Даруйте благословение, чтобы даровал учение!
[Разъяснения даные здесь, ] соответствуют всем защитникам учения и изначальной мудрости, таким как Махакала и Махакали и пр., мирским защитникам, таким как Мамо, Рахула, защитники, связанные обетами, и пр., и соответственно и божествам богатства, защитникам сокровищниц и пр. Обычная общая практика [для них] подобна тому, что возникает из различных текстов, в обширном случае [содержит] мандалу, основание, субстанции, камень жизненной силы и пр.
В кратком варианте на подставку или поднос для подношений установи сверху горки семян по числу божеств. Или же, если есть главное [божество], то нарисуй восьмилепестковый лотос. Сверху поставь трон или подставку, на которую поставь приемлемый сосуд, медный, железный, капала и пр. Внутри поставь индивидуальную украшенную торма. Подготовь, если найдёшь, малые торма для свиты, равные числу божеств. Если же нет окружения-свиты, то это также приемлемо как ритуал основного [божества]. Следует установить на вершине индивидуальную цакли (маленькое изображение божества или его символ - орудие или биджа-слог). Если существует, установи позади тханку. Также установи отдельно в том направлении торма. [Изображение] телесной формы — тело, торма — основание речи, горки — основание ума. Проясняй [для себя] такую взаимосвязь, поскольку суть торма — порождение божества.
Поскольку окропил сперва [водой], то нет необходимости в восстановлении при отсутствии побуждения. Единственная торма, что является небольшой и стоит перед этим, восстанавливается и окропляется [водой] с каждодневной рецитацией. Это — постоянная торма и ежедневная торма, что по сути одно.
Если [божество] является мгущественным, то справа и слева установи лекарства и кровь-ракту. Для семейства божеств богатства установи собранные различные виды пищи. Если является из семейства нагов, омой лекарство нагов в молоке. Если является относящимся к духам Цен, мирским [защитникам], владыкам местности, то установи формы птиц, овец и яков, сделанные из пищи. Для могущественных семейств — торма, украшенное мясом и кровью.
Для тех защитников, что пребывают в небесах или в горах, отбрось коровье мясо. Для Рахулы и защитников из семейства Цен — благоприятно мясо баранов. Для семейства нагов — следует отказаться от мяса и вина. Поставь вокруг семь различных внешних подношений (две воды, цветы, благовония, светильник, благовонное масло, пища, музыка), установив по краю. Что касается водных подношений, то кровь и молоко являются особенными для мирных и могущественных, гневных [защитников]. Между медитациями собирай множество маленьких торма как причину подношений. Изгнание мешающих сил, установление границы и пр. - соответствуют обычным [ритуалам].
Затем осуществи самопорождение собственного божества медитации. Осуществи только десятикратное приближение к нему. Вслед за этим, преврати божество перед собой в божество, что противодействует и подавляет. Например Демчог-херуке соответствует четырехрукий Махакала. Если является защитником Учения существа изначальной мудрости, то медитируй на божество основы проявления. Медитируя так, осуществишь с легкостью. Для мирских защитников — подчиняющее противодействующее божество. Для Рахулы — Ваджрапани. Для нагов — Хаягрива. Для отцовских тантр горное божество, что подчиняет — Ямантака. Для материнских тантр подчиняющее божество — Херука. Для всех из них Гуру Драгпо, Дордже Дролло и пр. Такая медитация называется «Божество изначальной мудрости, что противостоит».
Если проясняется стадия зарождения, то впоследствии увидишь силой памятования, что явленное бытие, циклическое существование и нирвана — собственный ум. Даже все горделивые духи, защитники наставлений и защитники учения — постигай их как не отличающихся от магических проявлений ума. Это — воззрение «могущественное божество». Когда существует такое, не может возникнуть ярость, желание или грубость.
На основании учителя-гуру, владыки семейства, сердечной драгоценности святого учения, чистоты сердечных обязательств — реализуешь просветление.
Важно заполнить ум сутью Учения и Учителя-гуру. [Используй] методы "отца и племянников" и "матери и дочерей" из защитников Учения изначальной мудрости (как психологические позиции взаимоотношений Защитника и практикующего - прим. Нандзед). Будь дружественен с сущностью и к детям защитников учения, что являются мирскими. Если существует такое из сердца, а не только в словах, будешь совершенен в субстанциях, основании, окружении, жизненной силе и камнях жизненной силы. Демонические влияния, препятствия и собственные мысли — это всё мысли, что изначально суть обнаженное тело Учения (дхармакая - прим.). Посредством подобного постижения будешь совершенен в подавлении нарушителей сердечных обязательств. Относительный уровень — [возникает] во взаимозависимости и устрашается дарованием торма препятствующим духам. Установи границу, зажги гуггул и медитируй на защитный круг.
Я сам проявляюсь как противостоящее подавляющее божество, указанное ранее. Подобно ясной визуализации, сделанной так, зарождай [божество] перед собой. Торма — является самим защитником Учения. Медитируй так и осуществляй призывание.
Для защитников учения изначальной мудрости — сожги гуггул и великое мясо. Для мирских божеств даруй дым от белых благовоний. Для Рахулы, семейства Цен, обладающего обетами — сожги подношения из жира. Белые благовония связаны с нагами, [если сделаны]в форме лодки. Если нет такого, даруй всё, что обладает благим запахом. Благовония, что связаны с мускусом, неприятны для нагов. Если нет ничего вообще, используй дым можжевельника. Поскольку это является первичным (сделанным вначале ритуального ретрита - прим.), то нет необходимости в ежедневном [исполнении].
Для существ изначальной мудрости осуществи ритуал индивидуального торма. Сделав так, осуществляй [подношения] на протяжении трёх сессий днём и четырех сессий ночью.
В обширных ритуалах торма Махакале и Махакали и пр., начиная с ясной визуализации на рассвете, осуществляют всё до гимнов-восхвалений. В полдень осуществляют молитвы. Вечером осуществляют раскаяние. Ночью осуществляют всё, вплоть до гимна цалмо.
Поскольку для мирских защитников учения важно делать подношения и воспевать гимны-восхваления, соответствующие практики осуществляются троектано днём и троекратно ночью. Осуществляй практики, рецитации, ежедневные восстановления торма (например, добавляют к торма каждый день новый шарик гуггула - прим.). Завершив практику, осуществляй сессию приближения. Придя к завершению сессии — благослови каждую из малой торма оттуда, связывая коренную мантру со слогом Кха Хи. Приемлемы различные виды кратких и обширных особых гимнов-восхвалений и побуждений [к деянию]. Осуществляй рецитацию с мелодией и музыкой. Поднеси, поднимая вверх, эту часть-сторону мандалы или также приемлемо полагаться на всё приготовленное.
Затем, во время стадии созерцания при приближении...
Я предстаю как великое тело божества медитации, что охватывает небесное пространство. Передо мной — защитник Учения, что немного ниже меня.
Посреди моего тела, размером с мое сердце, [предстает] главное [божество] вместе со свитой, в соответствии с ясной визуализацией украшений и атрибутов. Если в сердце находится мирное [божество, то сиденье] из луны. Если могущественное — сиденье из солнца. Поверх него — семенной слог собственной жизненной силы, окруженный по краю мантрой. Посредством лучей света, излучаемых из собственного сердца — соприкасаешься с семенем-биджей и мантрой в сердцах других.
Это подобно тому, как ветер соприкасается с кругом ветра. У мужских [божеств мантра] вращается вправо. У женских — влево. Из них излучаются лучи света присущего божеству цвета в виде железных крюков, что направляются во дворцы в их собственных местопребываниях. Посредством этого лучи света захватывают верхушкой железных крюков слог-семя в сердце своего собственного божества. Это подобно животным, которые захватываются веревкой.
Захваченные этим светом (процесс, как притяжение джняна-саттвы в садхане божества), быстро приходят вместе со свитой. Представляй, что растворяются нераздельно с телесной формой, что порождена перед собой.
Затем все мантры из моего лика посредством произношения смешиваются с сердечными обязательствами и обещаниями, сказанными ранее. Всё сказанное великим героем называется «Осуществление наставлений». Представляй, что [великий герой] очень удовлетворен и склоняеться с верой пред тобой.
Осуществляй только такое созерцание.
На протяжении трёх дней рецитируй только немного для деяний.
Это — стадия созерцания приближения. Во время её благие мужчины и женщины, святой учитель-ачарья, обладающие дисциплиной, благое семейство, враги, собравшиеся и неизвестные — собираются воедино. Собиряются вещи, символы Ла, животные, ящерицы, перекладины врат, дома. Возникают разрушающие ум факторы, штормовой ветер, золото, слуги, сильный дождь, звуки эха. [В уме] появляется переживание несчастья, смущенный ум, страхи, колебания ума, реальные или в виде переживаний. Посредством всего этого показывается величина тепла от твоего приближения к сущности божества.
Затем следует сессия и рецитация, соответствующая показанной выше традиции.
Из моего собственного сердца излучаются разнообразные лучи света. Они соприкасаются с [божеством], что порождено передо мной. Мантра там начинает вращаться с силой. Разнообразные лучи света из неё излучаются в десяти направлениях. Они собирают воедино силу, возможности, могущество, великолепие защитников учения, защитников, мирских защитников, богов, демонов, горделивых духов дрегпа, семейств демонов, что обладают могуществом. [Также собирают] долголетие и духовную заслугу сферы мироздания, что проявляются в виде разноцветных лучей света. Он растворяется в защитнике учения, чье великолепие увеличивается в семь раз. Как способ дарования действительных достижений его, лучи света излучаются и собираются. Потом растворяются во мне. Медитируй, осуществляя такое созерцание. Такое приближение осуществляй три дня.
В это время спи, как и раньше. Поскольку собираются мужчины и женщины, они склоняются с верой и осуществляется почитание и обхождение вокруг. Три белых (молоко, масло, простокваша), пища, одежда, злаки и различные драгоценности, реально подносимая пища — очищаются осознаванием от привязанности. В это время происходит установление измерения тепла от осуществления.
Затем следует осуществление практики на протяжении одного дня. Каким бы ни было божество, гневным или мирным, приемлемо всё. Из моего сердца, как и ранее, излучаются лучи света. Они соприкасаются [с божеством], порожденным передо мной. Из сердца порожденного передо [мной божества излучаются] белые лучи света, подобного цветом восходящей луне.
Все препятствия, враги, демонические воздействия и болезни у нас, учеников и учителя и всех защищаемых — умиротворяются подобно тому, как свет соприкасается со льдом, [плавя его], или восходу луны в темноте.
Все действительные достижения умиротворения сфер мироздания — собираются в виде белых лучей света и растворяются во мне. Так обретаю действительные достижения осуществления деяний-активности умиротворения. Поднеси благую торма, украшенную тремя белыми. Существуют различные страхи, что вредят мне. С силой осуществи повеление речью об обещаниях умиротворения. Во время сна появятся предзнаменования. Возникнут предсказания, символы умиротворения болезней и демонических влияний, увидишь восход солнца.
Для действия увеличения-приумножения лучи света из меня соприкасаются с [божеством], порожденным перед собой. Золотые лучи света из божества порожденного передо мной, излучаются в десяти направлениях. Увеличивается великолепие, подобно окроплению потоком лотосовой воды, у меня, созерцаемых объектов, окружения, семьи учителя, линии передачи и пр. Долголетие, духовная заслуга сферы мироздания, друзья — собираются в золотом свете и растворяются во мне. Увеличивается долголетие, духовная заслуга и обретаешь действительные достижения увеличения.
В частности, если является семейством божества богатства, то из отверстия в волосках тела защитника учения и лучей света из сердца, что подобны лучам солнца, ниспадают подобно дождю, различные драгоценности, пища, одежда, богатство. Представляй, как спонтанно осуществляется необходимое и желанное. Во снах ниспадет дождь драгоценностей, садишься на трон, снятся шелковые флаги, урожай. В действительности, даже если не истощается пища, то возникает чудесным образом пища. Умом [видишь, как] возникает проявление высшего, заполненного гордыней. Перед торма, что подобна по форме драгоценности, подноси различные злаки, различные виды пищи, древесные плоды. Осуществляй молитвы о желаемом увеличении могущества и богатства.
В случае [активности] подчинения - из меня излучаются лучи света, подобно показанному выше. Поскольку побуждается [божество], порожденное передо мной, из сердца божества, порожденного передо мной в десяти направлениях излучаются красные лучи света, подобные петле молнии. Или же излучаются в направлении, куда направлено созерцание. Правители, министры, страны, богатство и известность — собираются в лучах красного света и растворяется в нижней части моего тела или в сиденье. Представляй что обретаешь действительные достижения подчинения явленного бытия.
Особенное созерцание таково. Если существует определенный объект, то он расплавляется в красном свете и растворяется во мне. Двухчастное торма обмажь соком Оносмы синяковидной. Окропив трое сладких (сахар, мёд и патока), вино и пр. - поднеси как торма. С силой осуществляй повеления о том, что тебе необходимо. Во время сна возникнут звуки от горна-раковины, соберутся торговые места, соберутся обладающие украшением женщины и будут воздавать хвалу. В реальности возникнет переживание счастья без возникновения смеси со страстным желанием. Также появится постижение отсутствия привязанности и отсутствия нужды.
Если [активность] могущественная [или разрушающая] — [используется] красная торма вместе с лингамом. Враги и препятствия захватываются, вводятся внутрь с силой. Или же, если распространены широко, освобождаются метанием кинжала-килаи или лингамом. Осуществляй подношение красного мертвого тела внутри торма. Из собственного сердца излучаются лучи темно-синего света. Они соприкасаются с сердцем божества, порожденного перед собой. Посредством этого соприкасается с эссенцией великой нечистоты, что излучается как она есть. Из сердца возникают темно-синие лучи света, горячие и грубые. Посредством соприкосновения с окружением — движутся, не имея собственных сил. Гневными проявлениями, что подобны мне, заполняется мироздание.
Все вредоносные и колющие враги, препятствия, ложные проводники — кто-то захватывает, кто-то уничтожает, кто-то поедает мясо, кто-то пьет кровь. Кто-то опутывает всё и веселится в легких и сердце. Кто-то заворачивается в шкуру. Кто-то хрустит костями. Созерцай, как собираются вместе [указанные выше враги], птицы и хищники. Когда окропляешь торма-оружие — рецитируй особые побуждения [к действиям]. Когда разделишь в отбрасывании пальцы, бросай в сторону внешнего. Переживания в реальности — возникновение мышиного писка, сильного страха и гнева. В переживаниях и снах будет даровано мясо, кровь, сердце объектов. Возникнут видения сна, такие, как могущественные действия типа убийства жизненной силы и пр. И, даже если нет объектов созерцания, таких как собственные враги и пр., концентрируйся на обычных врагах и препятствиях учения и пр. Если, сделав так, не используешь это оружие, символ деяний врагов, осуществишь метод семейства могущества повелений семества Махакалы и пр. Если сделаешь так, навредишь собственной жизни. Например, это подобно собиранию воинства, когда нет врагов. Суть этого проясняется в писании тантр Махакалы.
Если концентрируешься на таком человеке без смысла или на практикующем учение, который нечист, и освобождаешь его — будешь напуган умом защитников учения. Возникнет ярость, а позже и причина низменного существования. Если концентрируешься на общей сути учения, то подумай, что защитники учения и сам — одно. Дополнительно осуществишь также и собственные цели. Посредством этого божества не осуществляй деяния только ради собственных желаний.
Приближение подобного рода осуществляй троекратно на протяжении трёх дней. Объедини всё в йогических деяниях на протяжении одного дня.
[Осуществление на протяжении] семи дней будет совершенным. Такова лучшая традиция йоги. Два в среднем, троекратно в худшем. Также, если формируются четыре крайности, нет отсутствия осуществления.
Затем, если такое божество является существом изначальной мудрости, то по завершению [практики] Бернагчена и пр., проявляется [оно]. Посредством устранения основания, когда рецитируешь ритуал получения действительных достижений, даруй посвящение торма при самопорождении сам себе. Добавляй ко всем коренным мантрам для каждого из собственных [мест]: кайя сиддхи ом вакка сиддхи ах читта сиддхи хум сарва сиддхи хри
Говоря так, прикоснись к межбровью, шее, сердцу и пупочному [центру]. Не делай посвящение торма для последователей мирского.
Затем, так как изначальная мудрость заполняет мироздание, возникни как божество сокровищницы-терма и обоснуйся в небесном пространстве. Затем обнови это торма и сделай подношения. Посредством этого будет восстановлена благостно речь. Затем осуществи собственную практику, произнеси ритуал подношения торма и осуществи подношение [заслуги]. Если в это время подготовишь ганачакру-пиршество, то в лучшем случае действуй, соответственно собственному божеству медитации и текстам ганачакры. Какими бы ни были защитники учения, дополнительно к коренной мантре добавляй: ганачакра кха-хи.
Если [практика] такого божества является осуществлением умиротворения, то торма поедается всеми, для кого осуществляется защита, включая себя. Также является крайне полезным дарование торма из благоуханной воды (чутор).
Если является осуществлением приумножения, то поедается собственная частичка, и собственный дом, пещера, сокровищница или строение — украшается счастьем-блаженством. Если является связанным с этим, то вершины торма соотносятся с вершинами основания. Остатки даруются лошадям, окружающим людям, жильцам. Не приемлемо даровать мышам, быкам, ослам.
Если осуществляется подчинение, то эта торма поедается тобой. Остатки сжигаются в месте сожжения. Если же божество является из семейства нагов, то не приемлемо сжигать. Осуществи подношение в великую реку или море.
Если является великой сущностью осуществления разрушения, то внутри великого сосуда из железа, такого как для хранения зерна и пр., расположи основание практики и великую торма. По краю [вокруг] собери малые торма в соответствии с подношением даров. Наверху установи цакли. Окропи мясо и кровь вином. Сперва поднеси белую торма и поднеси золотой напиток (серчем). Спереди поставь белую торма, позади великую торма. Разверни лик торма в сторону откуда наносится вред. Всё, украшенное маслом, обретается как суть действительных достижений. Это даруется как защита при великом прочтении над маслом мантр.
Снова осуществи окроплением восстановление торма. Осуществи захват джняны и вхождение. Созерцай врагов и препятствия как мясо и кровь. Осуществи подношение с помощью слогов khA hi как сути дарования воинству как собранию божеств, защитников учения, что располагается в небесном пространстве. Произнеси всё приемлемое для побуждения этих божеств. Для счета отбрасываний пальцами в этом направлении даруй последвательно белую торма, великую торма, черный шелк.
При четырех таких медитациях не приемлемо пить. Если пьешь, то возникают условия для собственного окружения. Поэтому говорят про отсутствие ошибок и изьянов при осуществлении на протяжении долгого времени.
Немного пребывай на земле, на уровне поверхности.
Если делать с дополнениями, то поднеси золотой напиток и белую торма. Затем однократно осуществи небольшое побуждение [к действию]. Затем с силой осуществи все известные призывания к получению [даров]. Затем произнеси могущественную мантру и выбрось последовательно малые торма. В завершении разрушай две великие торма.
Созерцай дождь оружия, [ниспадающий] на врагов. Созерцай великие стержни из огня, [что проходят] по препятствиям. Враги — разрушаются подобно строениям, на кои падает крупный град. Поскольку ниспадает черный шелк, все собрания божеств из небесного пространства подобны движению сильного ветра и облакам с градом. В страну приходит ветер вместе с молниями и звуками ветра.
Представляй, что устанавливается там пропитание вместе с местопребыванием. Осуществи дарование с разбрасыванием троекратным неизменного торма. Даже если торма будет съедено птицами или собаками, нет противоречия. Если вкушать торма, будешь колебать врагов. Если есть сомнения, зажги пламя хомы и сожги там торма.
Также осуществляй медитацию на треугольник из дерева. [Когда это делаешь,] вспыхивает пламя. Созерцай внутри огня мгновенно [возникающих] защитников учения. В созерцании врагов и препятствия, торма даруется лику. В завершающем ритуале нет необходимости в молитве, чтобы отправлялись [в собственные места] и нет необходимости в созерцании этого.
Переверни подставку торма и захвати нарушителей обетов нижней частью великой горы Меру. Когда созерцаешь подавление, бей с жаром, как лошадь. Осуществив [подношения] ранее учителю и монахам, направься к внешнему по отношению к себе. Представляй, что видимое отвращает свои стопы прочь, благодаря страху перед Гарудой. Не взирай глазами на внешнее, приходи к рецитации мантры Гаруды.
Также, если есть необходимость в использовании силы, магии и пр., то всякий должен осуществлять в полночь тайную практику, что невозможна для понимания. Позже, после этого, провозгласи пожелания удачи. Существа изначальной мудрости отправь в собственные места или раствори в основании. Порожденные существа сердечных обязательств раствори в себе. Если являются воинственными мирскими дикими божествами, то отправь эти призванные божества в их собственные места. Порожденное существо сердечных обязательств раствори в основании.
Подобная общая практика океана обладающих обетами защитников учения, как мирских, так и изначальной мудрости, была провозглашена в виде разъяснений Рага Асье в отшельничестве, во время утренней сессии десятого дня стареющей луны, день Марса, восьмого месяца года лошади. Сказанное было представлено в записях, чтобы устранить забывчивость, составленных Цондру Гьяцо.
Это находится в сокровенном ясном свете. Если же присутствуют ошибки, то раскаиваюсь пред собранием океана обладающих обетами защитников Учения! Пусть, благодаря добродетели, станет большим могущество Драгоценностей и учение Просветлённого будет распространяться долгое время!
Пусть благодаря сказанному, даже если это отброшено сосудом [учения] и не используется как учение, будет явлено понимание!
Так завершается сорок пятая глава "Ри чой" ("Горной дхармы").
Отправлено: 19.05.19 23:16. Заголовок: "Со стороны трад..
"Со стороны традиции более ранней" - это, разве что, продираться через свиту шаманскими методами. И, опять же, у плотно не находящегося в этой традиции, крайне печально такое мероприятие может обернуться, если сработает. Раз уж обращение к дхармапалам без восстановленных обетов или без, как говорится, сострадательной мотивации, может плохо кончится, тут последствия даже представлять не хочется. Да и где брать мануалы, чтобы сработало?
"Со стороны традиции более ранней" - это, разве что, продираться через свиту шаманскими методами. И, опять же, у плотно не находящегося в этой традиции, крайне печально такое мероприятие может обернуться, если сработает. Раз уж обращение к дхармапалам без восстановленных обетов или без, как говорится, сострадательной мотивации, может плохо кончится, тут последствия даже представлять не хочется. Да и где брать мануалы, чтобы сработало?
Вот это партийное "может плохо кончиться" меня и смущает. Почему оно обязательно должно плохо кончиться? Люди веками взаимодействовали с этими товарищами пока им не сказали, что это может плохо кончиться. Одна часть в это поверила, другая продолжила поклонение в том формате к которому привыкла.
Отправлено: 20.05.19 20:34. Заголовок: Ну, тут штука в том,..
Ну, тут штука в том, что вы сегодня уже не найдете то, что было до инкорпорирования этих в практик в буддизм. Будет своя, параллельно существующая и развивающаяся традиция, где нас с вами вряд горят желанием посвящать и передавать мануалы. Либо это будет то же, что сейчас происходит в Перу с полностью коммерческими айвасковыми церемониями, или в Корее их с постановочным шаманизмом, ориентированным даже не на туризм, а на внутренний рынок. Не ждут нас нигде, кроме "партии" :-)
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 7
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума